Den 32-årige Anders Behring Breivik, som tidligere har debatteret på bloggen Document.no, står formentlig bag gårsdagens angreb i Norge.
Fra vg.no – Pågrepet 32-åring kalte seg selv nasjonalistisk:
“I nettdebatter markerer Anders Behring Breivik seg som belest, og en med sterke meninger om norsk politikk. Han fremmer svært konservative meninger, som han også kaller nasjonalistiske. Han uttrykker seg sterkt imot multikulturalisme – at kulturelle forskjeller kan leve sammen i et samfunn.
Breivik har blant annet hatt mange innlegg på nettstedet Document.no, som er et islamkritisk nettsted som publiserer nyheter og kommentarer.
I et av innleggene uttrykker han at politikken i dag ikke lenger dreier seg om sosialisme mot kapitalisme, men at kampen står mellom nasjonalisme og internasjonalisme. Han uttrykker klart støtte til den nasjonalistiske tankegangen.”
Hodja
husmanden
Jernhesten
nicolaisennels
trumfes
Hodjanernes Blog 
Hold op, det her kommer til at gå ud over os alle, der kommenteer på Uriasposten, Hadja og Snaphanen.
De begynder sikkert jagten på ekstreme udtalelser allerede i dag.
Nielsen og Falkeøje i kommer i et eller andet register…
LikeLike
Kommentar af Martin — 23 juli 2011 @ 07:51
Ja, heksejagten på alt og alle der ytre holdninger til højre for de Radikale vil nu for alvor intensiveres.
Folk som os herinde vil fra nu af pr. automatik, altid blive slået i hartkorn med denne tosse.
At gerningsmanden, hvor alene om handlingen og hvor sindsyg han end måtte være, viser sig at være
højreorienteret, er i virkeligheden vand på venstrefløjens mølle og lidt af et drømmescenarie for dens
propagandaapparat…
LikeLike
Kommentar af Jacob Andersen — 23 juli 2011 @ 08:20
Jacob Andersen, jeg tror, at den drøm hurtigt bliver til et mareridt, når folk får tænkt sig om. For sådan ville jeg i hvert fald reagere.
LikeLike
Kommentar af Mette — 23 juli 2011 @ 08:47
En af de gode ting ved vores demokrati er ytringsfriheden som gør at yderliggående/markante holdninger kan ytres og vi kan have en kvalificeret debat hvor man finder sit eget stå sted i ærlig debat og udveksling af meninger. Hodja Urias og snaphanen som fora risikerer at blive alt for smalt og tilrække/fremelske typer som Anders Behring Breivik hvis det er det eneste sted man befinder sig – derfor husk at bland jer i samfundet generelt og husk at behandle alle med respekt
Og så skal man vist til at se lidt nærmere på våbenlovgivningen – ABB havde tilladelse til automatvåben!! – hvad er lige begrundelsen for det
LikeLike
Kommentar af Ole Langer — 23 juli 2011 @ 09:12
ABB siger mig intet, for du mener vel ikke Asea Brown Boveri?
LikeLike
Kommentar af Mette — 23 juli 2011 @ 09:22
ABB (forbogstaver) siger heller ikke mig noget som helst – hans navn burde forbigåes i tavshed
LikeLike
Kommentar af Ole Langer — 23 juli 2011 @ 13:59
Er det sådan en slags “Guilt by association” du forsøger at fremføre ? Jeg håber, at du erkender at dem du anser for at være yderliggående/markante anser dig for at for at være yderliggående og markant. Værsgo at gribe i egen barm.
Din kommentar om “at se på våbenloven” anser du for at være kvalificeret og ærlig ? Med din argumentation skulle alle køkkenknive forbydes set i lyset at den serie af knivstikkerier vi har haft i den seneste tid.
Man kunne, kvalificeret og ærligt, argumentere for at hvis bare 5% af mordofrene på øen havde været bevæbnede ville der havde været 3-4 muligheder for at stoppe galningen inden hans slog 80 mennesker ihjel.
Det er det sædvanlige med jer der mener jer bedre end andre, forklaringer mangler i aldrig, det er nemlig altid de andre skyld 🙂
LikeLike
Kommentar af Santor — 23 juli 2011 @ 10:18
Der er en vis association mellem ABB og de 3 fora som jeg nævner – Det er norske og svenske fora der ligner de 3 som ABB har været aktiv på, men jeg håber at Danmark er anderledes og deltager bl.a. i debatten for at sikre det jeg opfatter som danske værdier opretholdes og at vi ikke havner i lignende situationer.
Griber da jævnligt i egen barm – at forholde sig kritisk til sig selv og sine holdninger og være villig til at forstå andre samtidigt med at jeg holder fast i mine egne meninger er for mig en del af meningen med livet-
Din kommentar omkring våben vidner om at du har en holdning om at vi alle skal kunne forsvare os selv og have alle midler til at gøre det – stopper det ved kniv? pistol? MP? MG? Dysekanon? Kampvogn? Atomvåben? Jeg mener at der skal være en grænse for hvilke midler man skal tillade almindelige mennesker skal have til rådighed, og at vi som samfund skal opstille og håndhæve disse retningslinier og har da selv adgang til automatvåben, men for mig går grænsen da klart ved automatvåben til “almindelige” mennesker – det har så efterfølgende formentlig vist sig at han ikke har våbentilladelse til automatvåben men “kun” til riffel, pistol og jagtgevær
Mit budskab er ikke at køkkenknive, pistoler, eller rifler skal forbydes, men at der påhviler os som borgere og samfund at være særligt opmærksomme på mennesker der har disse våben – det gælder også folk som går med kniv hvor venner der havde grebet ind overfor knive i eksempelvis drengeslagsmålet i sidste uge kunne have forhindret et drab!
Min holdning er at vi vil få mange flere dødsfald hvis vi skaber amerikanske tilstande med fri adgang til våben og det ønsker jeg bestemt ikke
I øvrigt føler jeg mig ikke bedre end andre – og for mig er der ikke så meget os/dem men meget mere demos som betyder folk på græsk – et fællesskab som vi alle har et ansvar for at opretholde
LikeLike
Kommentar af Ole Langer — 23 juli 2011 @ 14:24
Med andre ord, det var altså “Guilt by association”. Det fortæller mere om din tankegang end noget andet. Det er netop den slags der gør dig til “et bedre menneske” end andre. Your on a mission 🙂
Ja, naturligvis går jeg ind for retten til selvforsvar, som jeg tidligere sagde ville det måske havde reddet liv i Norge. Problemet er at politiet ikke altid er parate når der er brug for dem. Din udvidet lister er forhåbentlig ikke alvorligt ment, naturligvis skal almindelige mennesker ikke kunne erhverve sig stormrifler og deslige, der tror jeg vi er nogenlunde enige og selvfølgelig skal folk screenes før de for lov til at bære våben.
Jeg kunne i øvrigt godt tænke mig at høre hvilke kriterier du ville lægge til grund for en våbentilladelse ?
“det har så efterfølgende formentlig vist sig at han ikke har våbentilladelse til automatvåben men “kun” til riffel, pistol og jagtgevær ” Yep nøjagtigt mit argument, kriminelle har den nederdrægtige vane IKKE at efterkomme loven, så våbenloven er kun anvendelig overfor kriminelle når det er straffe-delen vi snakker om.
Jeg ved godt at dit budskab ikke havde så meget med knive at gøre, og det var heller ikke mit budskab. Det jeg ville fremhæve er var at dine argumenter er følelsesladede og irrationelle og derfor ikke særlig gode. Den eneste måde at afvæbne folk der går med kniv, er at tilkalde politiet.
Amerikanske tilstande gider jeg ikke tærske langhalm på, den involverer for mange myter og for lidt fakta.
LikeLike
Kommentar af Santor — 23 juli 2011 @ 22:13
Ved ikke hvad du lægger i “guilt by association” men jeg har som alle andre her en mission med at ytre mig og hvis du på basis af mine udtalelser gør mig til et bedre menneske må det jo være dit valg – det er som jeg skriver ikke min holdning eller agenda
Jeg værdsætter da også at du kunne se det malplacerede i dit eksempel omkring knivene og som jeg skrev så er det ikke et våbenforbud jeg går efter, men klare retningslinier for hvem der skal have let adgang til våben, og som du skriver så de fleste skaffe sig et våben hvis de har brug for det, men der er jo ingen grund til at gøre det nemt ved at have våben liggende frit tilgængeligt for alle
Retningslinier for en våbenlovgivning er jo at bede mig om et politisk manifest – har du selv et? I punkt form men naturligvis noget som skal udarbejdes sammen med myndighederne:
Ingen våben til unge eller folk som har haft et kriminelt forhold indenfor de seneste 10 år
Ingen tilladelse til automatvåben eller andet som ikke har en direkte og logisk berettigelse – hvad er argumentet for at man skal have en håndgranat liggende?
Obligatorisk undervisning i en kontrolleret skytteforening hvor instruktører er certificeret og i stand til at vurdere folks psykiske habitus inden våben udleveres
Ingen bæring af skydevåben på offentlige steder
Register over alle våben med krav om årlig kontrol
Krav om separat opbevaring under forsvarlig lås af ammonition og våben
Når det så er sagt så synes jeg at fokus fortsat skal være på dyb medfølelse på de efterladte i Norge og at undgå lignende tilstande i DK
LikeLike
Kommentar af Ole Langer — 23 juli 2011 @ 23:01
Måske skulle I ytre lidt sympati for ofrene istedet for at bekymre jer om jeres “ytringsfrihed”
LikeLike
Kommentar af Christensen — 23 juli 2011 @ 09:14
Sverige med lasermanden, Norge med Breivik.
Danmark er indtil nu gået fri. Måske pga. Dansk Folkeparti.
LikeLike
Kommentar af Egtvedpigen — 23 juli 2011 @ 09:25
Der er helt klare lighedspunkter mellem gerningsmanden og de fanatiske muslimer.
falkeøje
LikeLike
Kommentar af falkeøje — 23 juli 2011 @ 09:40
I hvert fald er det indtil videre nærliggende at tro, at lynaflederne har virket mere effektivt her i landet, men ingen kan jo gardere sig mod en sådan person. Ifølge Adresseavisen i Trondheim, som har interviewet en ung pige, der befandt sig på Utøya, kom Breivik med jubel- og sejrsråb, mens han skød. Hvem jubler over at henrette unge mennesker, hvoraf mange ikke var mere end børn?
Nu skrives der meget om “højre ekstreme”, men hvad så med de andre ekstreme? For eksempel det radikale vordende folketingsmedlem, der har lagt et spil ud på nettet, hvor man skal smide sko i hovedet på “Pia”. Den slags er efter min mening ekstremt og nærmest tigger om en modreaktion. Som også mange af Zenia Stampes komplet unuancerede brandtaler.
LikeLike
Kommentar af Mette — 23 juli 2011 @ 09:40
I Norge har de Fremskritspartiet og i Sverige har de Sverigesdemokraterne og Danmark har Dansk Folkeparti -hvad skulle det gøre af forskel. De er allesammen tossede!
LikeLike
Kommentar af Christensen — 23 juli 2011 @ 09:40
Ja og i Norge, Sverige og Danmark har vi islam og socialister og se hvad vi har fået af dem, mord og mordbrande, voldtægter og vold af alle typer, svindel og alverdens kriminalitet. TUSIND TAK FOR DET DIN TOSSE.
LikeLike
Kommentar af Fritz — 23 juli 2011 @ 09:58
Er det bare mig der syntes at der er et eller andet helt forkert i det her. En højreorienteret som de kalder ham, begår terror ved at skyde uskyldige mennesker, terror som man ellers kun ser inden for islam,socialisme eller meget meget syge mennesker. Man kunne også forestille sig at han måske var konvertit, men alle de konvertitter som jeg har set er små ækle klamme mænd, og sådan ser han jo ikke ud. Og så er der bomben, har han også placeret den, den er jo ellers helt typisk inden for islamisk terror, og hvad er oddsene for at denne såkaldte “højreorienterede” terrorist og islam går amok samme dag, i det samme land. Jeg syntes at det hele virker meget mystisk.
LikeLike
Kommentar af Fritz — 23 juli 2011 @ 09:46
Det er bare dig..
LikeLike
Kommentar af Sofatiger — 24 juli 2011 @ 03:41
Det er fantastisk, at højreorienterede bruger denne begivenhed til at se sig selv som ofre. Det varsler ilde.
/Thomas
LikeLike
Kommentar af Thomas Thomsen — 23 juli 2011 @ 09:58
I modsætning til jer så sidder vi ikke og jubler nå djævle kulten slår tusindvis af uskyldige mennesker ihjel og vi støtter heller ikke terrorister, vi prøver bare på at finde ud af hvad fanden der forgår i vores syge samfund.
LikeLike
Kommentar af Fritz — 23 juli 2011 @ 10:04
Gerningsmanden udstilles som et særtilfælde, men tænk på muslimerne bag 11-9, Bali bomben og de utallige selvmordsbomber vi hører om.
Her har vi kun én, og vi ved intet om hans mentale tilstand.
De muslimske gerningsmænd kan ikke have været sindssyge allesammen.
falkeøje
LikeLike
Kommentar af falkeøje — 23 juli 2011 @ 10:06
Jacob Andersen skriver : At gerningsmanden, hvor alene om handlingen og hvor sindsyg han end måtte være, viser sig at være
højreorienteret, er i virkeligheden vand på venstrefløjens mølle og lidt af et drømmescenarie for dens propagandaapparat…
Selv i denne forfærdelige stund skal Jacob Andersen politisere mod politisk anderledes tænkende. Det er ikke de unge døde han tænker på. Det er han s tro som stadig er det eneste vigtigste.
Jeg er ikke specielt interesseret i politik. Men historien har lært os at ekstremisme ( højre eller venstre) næres af det had som Jacob står får. Den har specielt lært os at enhver form for religion ikke skal beæmpes med pæne ord. Vi skal kæmpe tilbage, som under 2. verdenskrig. Stå sammen mod hadet, med folk som Jacob Andersen
LikeLike
Kommentar af Tom Andersen — 23 juli 2011 @ 10:09
Helt enig!
LikeLike
Kommentar af Christensen — 23 juli 2011 @ 10:16
@ Tom Andersen
“Selv i denne forfærdelige stund skal Jacob Andersen politisere mod politisk anderledes tænkende. Det er ikke de unge døde han tænker på.”
Og hvad laver du egentlig selv her på bloggen? Politiserer på livet løs!
LikeLike
Kommentar af Egtvedpigen — 23 juli 2011 @ 10:21
Ja den er god med dig Egtvedpigen. Jeg har ikke kaldt unge menneskers forfærdelig død for et drømmescenarie. Man skal efter min opfattelse være syg i hovedet for at skrive noget sådant. Det er ikke at politisere, det er ekstremisme som fører til vold. Det er årsagerne til at volden overhovedet opstår som hverken ekstreme højreorienterede eller venstreorienterede tilsyneladende forstår.
Hvis der er noget som virkeligt er psykopatisk ved dette her, så er det at folk kan have skarpladte våben liggende i hjemmet ( Norge såvel som Danmark) med en minimal straf til følge. De højreorienterede miljøer har specielt udmærket sig ved deres liderlige holdninger til våben. Det ser man mest klart i USA, med den følge at 20 000 gode amerikanere hvert år mister livet. Af skud fra familiemedlemmer.
Man kan ikke dø at skud hvis der ikke er noget at skyde med. Så der er kun én løsning her. Folk som distribuere og opbevarer skarpladte våben skal bures inde på livstid for forbrydelse mod statens sikkerhed. Der er intet som beskytte os andre mod denne form for liderlighed de har til våben udover en konsekvent linie. Denne gemene forbryder kunen være afsløret alene ved at læse hans blog indlæg og ransage hans hjem.
Satans osse at vi ikke har lært nok af historien.
LikeLike
Kommentar af Tom Andersen — 23 juli 2011 @ 10:35
Jaja Tom. Forbyd våben og cigaretter – og nu du er i gang, kan du jo passende forbyde gødning også…
LikeLike
Kommentar af Egtvedpigen — 23 juli 2011 @ 10:44
Og tvangsfjerne fede børn. De radikale vil som bekendt også have indsamlet alle våben fra hjemmeværnet, der pt. opbevares i hjemmene.
Det forstår man egentlig godt, når man ser, hvordan de træder på andre. Men de er jo også bange for den anden side, bare spørg Manu Sareen, der for år tilbage opsagde sit job som integrationsmedarbejder, fordi han følte sig i livsfare.
Hvad har de radikale gjort ved det? Svaret er, at de har strsammet skruen endnu mere og sendt Zenia Stampe og lignenede skjoldmøer på radikal jihad mod alle, der føler uro over samfundets polarisering.
LikeLike
Kommentar af Mette — 23 juli 2011 @ 11:27
Det måtte jo ske. Venstrefløjen i Norge har som i Danmark kørt landet ud over kanten ned til helvede. Og de kommer aldrig op igen. Norge er færdig.
Uanset om jeg gætter rigtigt – vi kender langt fra sandheden om gerningsmandens motiver – så ville en reaktion som denne komme før eller senere. Og det er kun begyndelsen, vi ser. For de fleste hjerneblæste bistandsklienter er det hele et fedt, så længe bistandshjælpen kommer ind hver måned, men der findes andre typer mennesker. Nogle der føler meget stærkt mod det landsforræderi venstrefløjen i demokratiets hellige navn har begået. For det er jo ikke af godhed, de har begået det. Det er af den pureste ondskab.
Vi går spændende tider i møde.
LikeLike
Kommentar af Børge — 23 juli 2011 @ 10:39
Hvordan kan du sige venstrefløjen har kørt landet ud over kanten og ned i helvedet? Højrefløjen har regeret de sidste 10 år og det eneste vi har fået ud af det, er tre krige, én finanskrise og fyrretyve tolder der koster kassen i pendlertid.
Heldigvis er der snart valg så vi kan få skiftet regering og få ryddet op i skidtet. 10 års politisk depression er snart bragt til ende.
LikeLike
Kommentar af Simon — 23 juli 2011 @ 22:45
På denne sorgens mareridtsdag burde alt ligegyldigt kævleri her på bloggen slås tilside i respekt for alle de arme ofre, totalt uskyldigt unge.
På denne dag er vi alle nordmænd, især da broderfolk. Så tag et norsk flag på ærmet, eller sænk jeres Dannebrog på halv i respekt. Jeg har norske rødder, og tænker derfor at alle, fra højre til venstre, i stedet kunne finde et passende digt frem fra Norges bedste modstandsmænd og kvinder, f.eks. gamle fine Inger Haagerup. Den slags giver plads til eftertanke og ikke mindst trods mod fascisme og menneskeforagt – i alle forklædninger og i alle perversioner og til alle tider.
Dette er en sørgedag, så tænd et lys eller læg blomster ved den norske ambassade, og gem dog kævleriet til andre dage, takk!!!
LikeLike
Kommentar af Ja vi elsker dette landet — 23 juli 2011 @ 10:45
Norske aner har jeg også. Jeg kan dog ikke se, hvad vi skal bruge modstandsdigte til i denne forbindelse. Mandens enmandshær er jo allerede blevet anholdt.
Apropos menneskesyn og refleksion, så faldt jeg over din forrige besked til os:
En besked fuld af menneskeforagt, had og perversion.
LikeLike
Kommentar af Egtvedpigen — 23 juli 2011 @ 11:07
Godt set Egtvedpige
LikeLike
Kommentar af Fritz — 23 juli 2011 @ 12:46
Han kunne jo være at han er konverteret, OG ?? Men det passer jo ikke sammen med myrderierne i den socialdemokratiske ungdoms sommermøde.
Nok er han en svin, men der er en årsag.
Det er jo Norges islamleflende parti !!, Han handlede som om krigen er brudt ud for at bekæmpe islam. Det er meget forkert.
Han kunne jo have nappet et par stykker af vandalerne.
og det ved I godt hvem er.!!?
LikeLike
Kommentar af Charles Nielsen — 23 juli 2011 @ 11:18
Tonen i debatten har (selvfølgelig) også en del af skylden. http://www.b.dk/globalt/norge-diskuterer-hoejreradikalismen
LikeLike
Kommentar af P — 23 juli 2011 @ 11:43
” For den målrettede brutalitet, gerningsmanden har udvist, har intet sidestykke i Skandinavien.”
Nej, det har den heldigvis ikke, men der er heller ingen i Danmark, der danser så vild en krigsdans på de nationales følelser, som det i øjeblikket sker i Norge, hvor man bl.a. agter at bygge et dialogcenter for kristendom og islam på Stiklestad, hvor heltekongen Olav den Hellige faldt. Som jeg skrev på Snaphanen, svarer det til, hvis man i Danmark opførte sådan et center på Dybbøl banke eller i samme glasbur som Jellingestenene.
De norske magthaveres krigsdans har længe været ekstrem og har fået en modreaktion, som intet normalt menneske kan andet end tage kraftigt afstand fra, men at det ville gå galt på et eller andet tidspunkt, var til at forudse.
LikeLike
Kommentar af Mette — 23 juli 2011 @ 12:02
Børge og andre.
Gro Harlem Brundtland – FN begejstret som mange nordmænd, forstå det hvem der kan – er i mange blevet kaldt for landsmoderen.
Massemorderen kalder hende for landsmorderen. Det er ikke islam, han har reageret imod, det er hans egne landsmænd, og det forræderi han mener, at de har begået mod folket. Det er Breivik langt fra ene om, selv om han forhåbentlig er ene om at finde det legitimt at reagere, som han gjorde.
LikeLike
Kommentar af Mette — 23 juli 2011 @ 12:13
Dhimmitude:
Vi gode ikke-muslimer skal stå sammen med de gode muslimer mod de onde ikke-muslimer, som ikke overholder sharia-lovgivningen (fx Westergårds overtrædelse af Muhammed-billedforbudet). De onde ikke-muslimer tvinger, ved ikke at overholde sharia-loven, de gode muslimer til at blive onde muslimer, som jo er muslimer, der har misforstået Islam ved fejlagtigt at tro, Islam pålægger gode muslimer at føre jihad mod ikke-muslimer, som ikke overholder sharia-loven.
Den slags stockholmssyndrom-baseret absurd virkelighedskonstruktion ses overalt. Terror virker, med andre ord, og det var naturligvis kun et spørgsmål om tid, inden vi så et eksempel på modterror. Der er to fremtidsscenarier for Europa: enten massiv modterror eller åbne borgerkrige over alt i Europa. Man bør betænke, at mennesker, som de dræbte, er ansvarlige for hvert eneste muslimsk terrordrab, mord, voldtægt,overfald mod den oprindelige europæiske befolkning. Dette gør naturligvis ikke begivenheden mindre tragisk, men man kan ikke entydigt skelne mellem gerningsmand og offer her.
LikeLike
Kommentar af dem — 23 juli 2011 @ 12:17
Jamen er manden blevet dømt !! Hvis ikke hvordan kan man vise mandens billede samt navn ?
LikeLike
Kommentar af Svinet — 23 juli 2011 @ 12:50
Børge skriver : Det måtte jo ske. Venstrefløjen i Norge har som i Danmark kørt landet ud over kanten ned til helvede. Og de kommer aldrig op igen. Norge er færdig.
Hvor latterligt. Hvor ynkeligt. Jeg er gammel nok til at huske 2 . Verdenskrig, og derfor også den norske modstand mod nazismen. Nordmænd lod sig ikke ryste af volden men slog tilbage med en kraft der rystede den mægtige tyske hær. Den gemen forbryder vil rådne op i et norsk fængsel.
Børge forstår det ikke. Han lever som også Hitler gjorde, i helt sin egen verden indtil han brænder op i helvede. Ramt i nakken af demokratiet. En skæbne der vil overgå alle i den gruppe af komplet hjernedøde voldsmænd og nazistiske narrøve som udfolder deres sædvanlige hjernedøde angreb på alle der ikke går ind for at livet skal være kort, klart og forkert.
Egtvedpigen er med på vognen. Hun sammenligner fjernelsen af fede børn fra forældre med fjernelsen af skarpladte våben, der tager uskyldiges liv. For Egtvedpigen er det formynderisk at man beskytter uskyldige. Men der er ikke noget Egtvedpige over Egtvedpigen. Hun er så udansk som man kan blive.
Vold mod sagesløse kan ikke legitimeres af nogen form for politiske dagsorden. Hvad enten vi taler om rockerbander, invandrerbander, venstreorienterede eller højreorienterede skyldegale narrøve, så eliminerer vi hele bundet når de bliver til seriøs fare for demokratiet. Vi er ikke bange for dem. Det er deres frygtelige fejltagelse. De bliver IKKE fjernet som sagesløse ofre for en politisk dagsorden. De bliver fjernet for at sagesløse kan overleve. De er forbrydere mod selve menneskeheden.
På vegne af flammen og Citronen. Ære være deres minde.
LikeLike
Kommentar af Tom Andersen — 23 juli 2011 @ 13:31
Du drømmer altså om at likvidere mig – Flammen-&-Citronen-style – fordi jeg er våbenliderlig og udansk?…
LikeLike
Kommentar af Egtvedpigen — 23 juli 2011 @ 13:40
Med den Alzheimer som du er i besiddelse af, så burde du da også være gammel nok til at kunne huske 1. verdenskrig, for jeg kan ikke i det som den ærede Børge skriver, finde noget med den norske modstandsbevægelse.
LikeLike
Kommentar af Fritz — 23 juli 2011 @ 13:44
Det kører ganske rigtigt rundt for ham, det var heller ikke Egtvedpigen men mig, der bragte de radikales ønske om tvangsfjernelse af børn ind i debatten, fordi jeg finder den barbarisk. Der er andre måder at hjælpe overvægtige børn på.
LikeLike
Kommentar af Mette — 23 juli 2011 @ 14:29
Ja – der er grimt at blive mindet om sandheden – virkeligheden.
LikeLike
Kommentar af Børge — 23 juli 2011 @ 14:53
Åh ja, så går det som det desværre normalt plejer, suk . Det føles åbenbart bedre for mange folk fortsat at svine hinanden til, fremfor at træde et skridt tilbage og tænke lidt efter selv – og da især på sådan en trist dag. Gamle svarindlæg, der kommenterer helt andre og meget grovkornede personangreb, oprindelig formuleret smålatrinært af bloggerne selv, bliver så smækket op, og så er vi lige vidt, suk igen.
Hvorfor er det så vigtigt for alt for mange i øvrigt kloge, fornuftige og skarptseende høveder – også herinde – altid ene og alene køre den gamle rille, og at “bedste forsvar er nyt angreb”? Er der aldrig blot mindste grund til lidtt ydmyghed, også at reflektere modsat i et demokrati, og spørge: “hvad er egentlig mine politiske modstanderes bedste egne argumenter” ? Det er en meget sund øvelse for alle os, der bekender os til demokrati og ytringsfrihed at udføre med jævne mellemrum.
Børn er brutalt myrdet. Masser af deres slægtninge er knust af sorg. Oslo bycentrum er raseret, demokratiet og vor frie levevis og forsmalingsret er under angreb, hele Norge sørger, i alle politiske spektre af lødig observans.
Jens Stoltenberg er faktisk trådt lidt i karakter som samlefigur, der evner at sætte respekten for de uskyldigt myrdede allerførst, dernæst ytre sorgen, og sluttelig derefter forklarer hvad vi alle blot burde kunne sige sige et meget højt “enig”!!! til, at hele det norske samfund ikke vil finde sig i sådanne ugerninger, uanset hvem som begår dem, og som kun kan betegnes som barbari, fascisme, djævelskab.
Gid flere dog blev klogere af historien, fremfor blot at mundhugges videre, også herinde. Og tænd hellere et lys til og læs et par strofer af gode nordmænd, f.eks. Inger Hagerup. Det behøver man ikke selv være halvt nordmand med modstandsaner for at mene, ejheller i dag.
LikeLike
Kommentar af Ja vi elsker dette landet — 23 juli 2011 @ 14:27
Desværre råder der overalt total uvidenhed om, hvad Nationalstaten, fællesskab og sammenhængskraft betyder for et folk. Vi kan se det overalt, hos politikerne, i medierne og hos de intellektuelle. Og vi kan se det i bladenes blogge. ikke mindst på Information og samarbejdsavisen Politiken.
Rystende uvidenhed der naturligvis kommer af, at folk udtaler om noget, de ikke har sat sig ind i. Ja forbryderisk uvidenhed når man tager i betragtning af, hvad der står på spil.
Mennesker fra Dansk Folkeparti er fremmedhadere, fremmedfjendske og racister. Halleluja! Ikke noget med at skubbe sine fordomme lidt til side og tænke kritisk over udviklingen og spekulere på, om der måske kunne findes nogle forklaringer på, hvorfor samfundet moralsk set er ved at falde fra hinanden. Og om andre mennesker måske skulle sidder inde med nogle andre og mere fornuftige betragtninger end en selv.
Den tanke at det simpelthen er nødvendigt for den psykiske sundhed at identificere sig med andre mennesker, er ikke populær hos kultureliten, medierne og almindelige mennesker, fordi de er uvidende om den måde menneske og kultur fungerer på. For hvis de ikke var uvidende farede de ikke frem mod advarslerne om, hvad der er ved at ske med mor Danmark.
Dvs. de har ikke forsøgt at hente ny viden om problemerne omkring multikulturen, selv om der findes fremragende litteratur, skrevet af yderst erfarne og indsigtsfulde mennesker. Næe! ”Skål lillemor, nu skal vi give de folkeracister hvad de fortjener.”
I ”Bagsiden af spejlet” skærer filosofi professor Konrad Lorenz eksempelvis ud i pap, hvad betydningen af et socialt fællsskab betyder. Og de analyser er meget svære at komme uden om.
“Vi mennesker der fra naturens hånd er kulturvæsener, kan slet ikke lade være med at udstyre alt det der blev overleveret til os i vor barndom og ungdom fra vore forældre og ældre slægtninge, med de emotionelle værdier, som disse traditionsgivere har for os. Synker disse værdier under nulpunktet, er der lukket af for videregivelse af kulturel tradition.” (Lorenz)
Identificerer vi os derfor ikke med det, vi henter i traditionen, har vi ganske enkelt ingen rigtig identitets-bevidsthed. Og har vi ikke det, kan vi ikke være psykisk sunde. Derfor bliver ungdommen – med Lorenz ord – da også fjender af samfundet. Faktisk mener Lorenz, at et isoleret menneske slet ikke er et menneske i social betydning, da menneskeånden er et fænomen, der overordnet bliver bundet sammen af slægternes traditioner. Eller mere præcis at det åndelige indebærer en akkumulation af ny viden og tilpasning til bestemte sociale og etiske grundholdninger i fællesskabet. Dvs. den konkret virkeliggørelse af et system, der kaldes kultur.
Derfor er tidens systematiske opgør med danskernes traditioner – som vi ikke mindst ser hos Det radikale Venstre – ensbetydende med at undergrave sit fællesskab og sin egen identitet, en undergravelse der giver tomhed, rodløshed og skaber en grobund for opløsningen af den social orden.
Derfra er der ikke langt til aggressionerne og hadet. Det er det, vi ser udvikle sig HOS ALLE. Og det bliver værre med tiden. Og fra Frued ved vi, at mennesket kan være et ondt og hadefuldt rovdyr – uden medfølelse med sit medmenneske.
Pointen er hos Lorenz ganske enkelt, at det netop er forskellen mellem kulturerne, der har bestemt menneskets højere udvikling. Derfor er det naturligvis en katastrofe af rang at opløse fællesskabet ved at udviske grænserne mellem kulturerne.
Danskhedens bevarelse, det nationale og monokulturen er derfor den basis hvorfra udviklingen må gå. Og i en fjern fremtid vil disse bassale ideer, ligeså sikkert som regnen falder nedad og solen drejer om jorden, opstå igen i en langt stærkere form. For naturligvis er der en sammenhæng mellem et samfund i moralsk opløsning og så den måde, hvorpå vi indretter vores kultur
Det er også det den polske sociolog Zygmunt Bauman er inde på i sine fremragende bøger: ”fællesskab.” og ”Modernitet og Holocaust.” Eller for sin sags skyld Frederik Stjernfelt og Jens-Martin Eriksen: ”Hadets anatomi.”
Når et samfund ikke længere har en fælles kultur, et fælles normativt grundlag, så splittes det op i enklaver i partikulære kulturer og lader det sociale og poliske og kulturelle fællesskab være. Det almene fællesskab forsvinder, og der opstår et utal af mindre samfund. Det er det, vi i dag ser med ghettoisering og parallel samfund.
Multikulturalisme betyder et samfund i undergang. Og hadet, den sindssyge kriminalitet, volden og den moralske forråelse er den pris nutidens generation af mennesker må betale, fordi vi ledes af politiske charlataner, som ikke aner, hvad der foregår om næsen på dem.
Og der er ingen grund til at hovere over, at det nu en kristen fundamentalist der terroririserer et samfund. Det måtte naturligvis komme, og det bliver ikke sidste gang. Vor Norske terrorist og massemorder er et produkt af, at de europæiske politikere Europa fører en sindssyg muslimsk indvandrerpolitik og er ved at ødelægge deres eget samfund. Naturligvis kan manden være psykisk syg, ellers er der vel ingen forklaring på, hvorfor børn og unge skal myrdes. Men en tragedie ud over alle grænser er det under alle omstændigheder.
LikeLike
Kommentar af machiavelli — 23 juli 2011 @ 14:47
24. Machiavelli
Meget ville være nået, hvis politikerne atter satte Danmarks Riges Grundlov
i højsædet.
Så undgik vi den splittelse, der nu råder.
Folkeafstemninger og hensyntagen til folkeviljen ville være godgørende.
Jeg har altid stemt borgerligt, men næste gang vil jeg ikke stemme.
Det er formålsløst!
falkeøje
LikeLike
Kommentar af falkeøje — 23 juli 2011 @ 14:56
Ja valget er mellem pest og kolera. Sofaen bør vinde.
LikeLike
Kommentar af machiavelli — 23 juli 2011 @ 15:10
Godt formuleret!
falkeøje
LikeLike
Kommentar af falkeøje — 23 juli 2011 @ 15:41
Chok!
Det her er ganske enkelt for bestialsk.
Ikke om jeg fatter, en – måske ellers velfungerende mand – vil benytte sig af terror, som islamister.
At han ikke har respekt for andres liv – er ganske enkelt sygt!
Nu kender jeg ikke nok til norsk politik til at kommentere, hvad der får en sådan mand til at tikke af. Utilgiveligt er det!
Har ofte tænkt, at så længe vore egne politikere igen og ingen handler imod 70-90% af befolkningens ønsker, vil det uværgerligt ende i et sammenstød med tiden. Men havde aldrig drømt om, at det skulle ske via enkeltperson.
Mere et folkeligt oprør.
VI ser igen og igen, at meningsmålingerne på diverse netaviser fortæller, at størsteparten af danskerne ønsker sådan og sådan – og alligevel beslutter politikkerne at handle modsat. Har forståelse for at man kan føle “afmagt” i eget land, men derfra og så til at begå terror – er der langt.
Der findes åbenbart personer, der tikker af – og politikere, der vælger at overhøre befolkningen igen og igen og alt for længe?
Må denne tragedie afværge, at lignende nogensinde finder sted igen.
Der må være respekt om liv – og samtidig respekt for et lands kultur. Der må ikke drives rov på nogle af delene.
Stoltenberg ønsker, at “bevare et Norge, som Norge altid har været”.
Ja, men har hans parti fulgt dette fornuftige udsagns altid? Eller har de arbejdet for indvandrernes ændring af Norge?
Som sagt aner jeg ikke nok om den norske politik til at kunne vurdere.
Men – noget er galt!
Fredelige nordiske lande, der for “Beirut-tilstande”???
Jeg takker for, at vi her i landet har lov til at debattere indvandringen – og at vi har en Pia, der tør tage sager op, så luften ikke bliver så ophedet, at ting går helt galt og ender i terror.
LikeLike
Kommentar af L.johs — 23 juli 2011 @ 15:52
Det er rigtigt, det er, eller var, en kommune.
Jeg husker ikke hvilken.
falkeøje
LikeLike
Kommentar af falkeøje — 23 juli 2011 @ 16:27
Men du må da være glad nu, “falkeøje”, du har brølet om borgerkrig og blodbad, her har du det, er du så glad nu?
LikeLike
Kommentar af PBr — 23 juli 2011 @ 17:38
Så vidt jeg husker, og det er muligt jeg tager fejl, og bedre belæg kan findes for det modsatte, var kriminaliteten meget lav i en mindre amerikansk by hvor våben SKULLE bæres i det offentlige, medmindre borgeren havde et særligt forhold, der fritog vedkommende for at følge bestemmelsen. Kommentar og baggrund om emnet kan findes på nettet.
Søg venligst selv eftter det hvis interesse haves.
At det samme – en lav kriminalitet- skulle være følgen her, hvis samme forhold var indført i denne del af verden, er nok usandsynligt.
Dertil er vi nok for forskellige. Eller?
Peter Buch
LikeLike
Kommentar af Peter Buch — 23 juli 2011 @ 16:09
den lille by er Kennesaw i staten Georgia,alle sover godt om natten, der har ikke været indbrud in huse/boliger i mange år.
LikeLike
Kommentar af mogens — 23 juli 2011 @ 21:34
Machiavelli ( ja rigtigt, det var ham med krig på hjernen) skriver :
…der er ingen grund til at hovere over, at det nu en kristen fundamentalist der terroririserer et samfund. Det måtte naturligvis komme, og det bliver ikke sidste gang. Vor Norske terrorist og massemorder er et produkt af, at de europæiske politikere Europa fører en sindssyg muslimsk indvandrerpolitik og er ved at ødelægge deres eget samfund.
Og således forsøger den eksreme højrefløj at legitimere deres eget sindssyge projekt om vold mod demokratiet med grande analyser. Men de ender altid med det samme infantile argument om at alle ulykker skyldes de muslimske horder. Det bliver ikke sidste gang vi får massemord på sagesløse, forsikrer Machiavelli os om under sit pseudonym.
Jeg har aldrig i mit lange liv mødt ekstremister som vil stå ved at de mener brug af våben mod personer med et anderledes politisk standpunkt er i orden. De er kujoner, som den gemene forbryder i Norge. De vil aldrig skrive at de tager afstand fra anvendelse af våben mod sagesløse ofre, fordi det ville være løgn. Men de vil heller ikke stå ved det, for så ville de have en vis ære i livet. De skriver vores lille krigskunstner Machiavelli, halvt dit og halvt dat inden svadaen mod muslimerne kommer tilslut.
Man kan ikke bruge et mindretal af bindegale voldelige muslimer med et løgnagtigt forhold til deres egen religion som argument for at skyde sagesløse unge mennesker . Der var massemordere før der var muslimer i Europa. Sidste gang var det jøderne som stod for skud, og før dem mange andre grupperinger. Massemordere har altid et argument for at deres mangel på hjerneaktivitet er ok.
Sandheden er ilde hørt. Men sandheden er at vi alle er indvandrede på denne lille skrøbelige planet ( vi kommer fra stjernestøv) og det er ikke status som invandrer der gør os til massemordere. Hvis alle muslimer blev fjernet fra Europa ville der stadig være gemene forbrydelser som dén vi har set i Norge. Man behøver bare at se på USA , hvor områder blottet for muslimer har haft de samme typer af skydegale psykopater.
Brug af våben er kun legitimt for at beskytte demokratiet, og sageløse ofre. Derfor var det legitimt at bruge våben mod nazisterne. De var ikke sagesløse ofre, men krigsforbrydere. I fredstid som nu, giv alle med ulovlige skarpladte våben livstid uden benådning. Eneste løsning.
LikeLike
Kommentar af Tom Andersen — 23 juli 2011 @ 16:17
Jeg lo så meget, at jeg fik kaffen galt i halsen. Går du i Folkeskolen endnu, eller er du gået ud?
LikeLike
Kommentar af machiavelli — 23 juli 2011 @ 16:42
84 unge mennesker mejet ned fordi de tillod sig at møde op på en ungdomslejr for socialdemokrater. Normale mennesker er dybt berørt over deres død, ofre for en iskold massemorder.
Men Machiavelli kan sætte sig ud over det normale og iskoldt forklare årsagen som et resultat af den muslimske indvandrepolitik. Ja,han kan le af det hele. Hvor dybt kan man synke ? Svaret er, at for højreekstremister er der ingen nedre grænse. Machiavelli har alle de træk der karakterisere massemorderen. Godt, at vi ved hvem han er.
LikeLike
Kommentar af Tom Andersen — 23 juli 2011 @ 17:35
Jeg mener at alle demokratisk sindede mennesker hvad enten de vælger ArP eller Frp eller hvilket demokratisk parti de ellers måtte vælge må være enige om at tage dyb afstand til den slags uhyrlige gernninger som vi så i Norge igår.
Der er ingen undskyldning.
Der er ingen logisk motivation.
Der er kun meningsløs lidelse udløst af en gal mands værk.
Den kommende tid må vise hvilke forskruede ideer og omstændigheder der har udløst et så bestialsk amokløb.
LikeLike
Kommentar af Den Kutteklædte Hævner — 23 juli 2011 @ 17:47
Ja Tom, enig. Man må da vist virkelig kalde sig Machiavelli for overhovedet at kunne “le” på netop sådan en dag. Utroligt…
Men lad altid kynismen stå afklædt alene, og fald ikke selv ned i niveau og at ‘vi ved hvem han er’. Overlad i stedet altid kynismen til kynikerne og alle “rationalister” til sig selv. De afklæder jo sig selv – som du ser.
I et ordentligt politisk demokrati sejrer almindelig menneskelig anstændighed og normalitet -.men også med ufattelige ofre, som set i det 20. århundrede – i sidste ende over alle tidernes hadske “rationalitets”ideologier. Det være sig nazismens hæslighed og barbari, Al Queda fascismen, eller stalinismens Gulag- og Pol Pot killing fields. Og gamle Norge skal nok komme flot og bedre videre efter chokket over dette barbariske mareridt. Det har de prøvet før. “Vi er en lille nation, men vi er en stolt nation”, som ingen andre end Jens Stoltenberg sagde i går. Nemlig, og tankerne går derop.
LikeLike
Kommentar af Ja vi elsker dette landet — 23 juli 2011 @ 18:15
Jeg ved ikke om du er en mand eller kvinde men rablende gal det er du sku, eller er du bare er Norges svar på stenings pedersen.
LikeLike
Kommentar af Fritz — 23 juli 2011 @ 18:33
Sådan skrev massemorderen og tidligere medlem af Fremskridspartiet Anders Behring Breivik på internetsiden Document.no om ideologier den 17 februar 2 010 :
Problemet er at det ofte ikke hjelper om 80% av Muslimer er såkalte “moderate”, dvs at de ignorerer Koranen. “Det kreves veldig få personer for å styrte et fly”. For meg blir det svært hyklersk å behandle Muslimer, Nazister og Marxister forskjellig. De er alle tilhengere av hat-ideologier. Ikke alle Muslimer, Nazister og Marxister er konservative, de fleste er moderate. Men spiller det noen rolle? En moderat Nazist kan, etter å ha opplevd svindel, velge å bli konservativ. En moderat Muslim kan, etter å ha blitt nektet å komme inn på et utested, bli konservativ etc.Det ligger i kortene at moderate tilhengere av hat-ideologier, på et senere ttdspunkt kan velge konservatisme. Islam(isme) har historisk ført til 300 millioner dødsfall
Kommunisme har historisk ført til 100 millioner dødsfall. Nazisme har historisk ført til 6-20 millioner dødsfall. ALLE hat – ideologier bør behandles likt.
Dette er interessant for efterretningstjenesterne. Det giver dem profilen af denne type massemorder. Han tager klart afstand fra det han kalder ekstreme had – ideologier. Hvorefter han kopiere deres metoder og bliver en del af dem. Anders Behring Breivik er således stærk modstander af sin egen ideologi.
Sandheden er at Anders Behring Breivik er prototypen på en højreekstremist. De har ikke nogen idologi, intet politisk ståsted. Udover liderligheden til våben og hadet til venstrefløjen. En ægte psykopat, der som alle andre massemordere gennem historien altid har en højere forklaring på at netop DERES mord er legitime. Hvad enten de kommer fra venstre eller højre.
Machiavelli, er som Anders Behring Breivik klar med en såkaldte dybsindige politiske analyser, der beskylder invandrepolitikken for at skabe denne type massemorder. Men det er med ovenstående citat modbevist. Anders Behring Breivik er muslims fundamentalist, ikke modstander af deres metoder.
Vi finder dem alle , før eller senere.
LikeLike
Kommentar af Tom Andersen — 23 juli 2011 @ 18:39
Hvad laver i det hele taget 5-600 BØRN (imange13-14 års alderen) i en POLITISK lejr?
Hvad har man gang i?
De børn, jeg kender i den alder er end ikke begyndt at være politiske.
For mig ligner det en gang hjernevask, når så unge mennesker sendes på politisk lejr.
LikeLike
Kommentar af L.johs — 23 juli 2011 @ 19:35
Hvorfra har du den oplysning?
LikeLike
Kommentar af Lars H — 23 juli 2011 @ 20:15
Fra denne artikel: http://avisen.dk/84-draebt-paa-stranden-i-norge_149577.aspx
LikeLike
Kommentar af L.johs — 23 juli 2011 @ 21:08
Dette giver desværre de Røde medvind. Fandes også!
LikeLike
Kommentar af John Hinze — 23 juli 2011 @ 21:35
Ja, men ikke nok med det så har denne psykopat med hans utilgivelige handling legitimeret og blåstemplet islams og socialisternes kriminalitet og terror i de næste 20+ år.
LikeLike
Kommentar af Fritz — 23 juli 2011 @ 21:43
“Dette giver desværre de Røde medvind”
Skam dig over at du kan tænk sådan i en så sort stunde Der er ægte folk som er døde i dag.
Sandheden er at Anders Behring Breivik er prototypen på en højreekstremist. De har ikke nogen idologi, intet politisk ståsted. Udover liderligheden til våben og hadet til venstrefløjen. En ægte psykopat, Er du osse en Psykopat John Hinze?
LikeLike
Kommentar af Funding — 23 juli 2011 @ 22:49
Kringsatt av fiender,
gå inn i din tid!
Under en blodig storm –
vi dig til strid!
Kanske du spør i angst,
…udekket, åpen:
hvad skal jeg kjempe med,
hvad er mitt våpen?
Her er dit vern mot vold,
her er dit sverd:
troen på livet vårt,
menneskets verd.
For all vår fremtids skyld,
søk det og dyrk det,
dø om du må – men:
øk det og styrk det!
av Nordahl Grieg
LikeLike
Kommentar af Funding — 23 juli 2011 @ 22:41
Er du mon klar over, at digteren omkom under en krigshandling, da han som krigskorrespondent befandt sig i et BOMBEFLY over Berlin og blev skudt ned? Han var med til at bombe civile tyskere .
LikeLike
Kommentar af Mette — 23 juli 2011 @ 23:11
Yes men så spørg jeg igen Hvad sket der over London i 1940 Mette? Jo der Tysker Luffwaffen bombe civile, English man and woman & kids!
LikeLike
Kommentar af Funding — 23 juli 2011 @ 23:39
Og sådan kan du fortsætte tilbage til Kain og Abel.
Jeg finder, at det var upassende dårlig smag at afsynge den sang ved en mindehøjtid for andre mennesker, der er blevet bombet ihjel og likvideret. Vi har mange andre sange, som kunne være valgt. Men nu er dårlig smag jo i den grad in blandt women, men and kids af den rigtige slags, så..
LikeLike
Kommentar af Mette — 23 juli 2011 @ 23:59
Rolig nu, lad os lige se hvordan heksejagten bliver grebet an. Multikulturalisterne har så afgjort fået et trumfkort på hånden. De har udspillet og vi står til at tabe dette spil. Men der er tid til at vinde det næste spil, for udviklingen vil afsløre, at multikulturisterne i det lange løb kun kan vinde ved at snyde.
LikeLike
Kommentar af Menig 442 — 23 juli 2011 @ 22:43
Hykleriet fra venstrefløjen er værre end jeg havde troet det ville være, da man hørte om gerningsmandens identitet.
En hurtig opremsning fra de senere år (mange nævnt, mange ikke nævnt): New York, Washington DC, Nairobi, Bali, Buenos Aires, Madrid, London, Moskva, Beslan, Mumbai. 10 tilfældige steder over hele verden. Næsten 4500 uskyldige døde mennesker i islams navn.
En højreekstremistisk psykopat slår 100 uskyldige mennesker ihjel i Norge, og det er højreekstremismen der er vores store problem og trussel?
Hykleriet er denne gang af hidtil usete højder, og det er ikke bare til grin. Det er direkte sygt.
LikeLike
Kommentar af Peter — 23 juli 2011 @ 23:11
En uartighed uden lige!
Os, der bl.a. kommenterer på Hodja – beskrives som “højre ekstremister”!!!
Læs lige her
http://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article1590976.ece
Det er bare IKKE ok!
Når der ofte er meningsmålinger på diverse netaviser, der drejer sig om indvandring og danske politikeres håndtering af dette – besvarer jeg ofte.
Så godt som HVER gang er der mellem 70 og 85% af svarerne, der har svaret det samme som undertegnede!!!
Hvis 70- 85 % af danskere er “højre-ekstremister” – så står det for alvor galt til!
Var det mon på tide, at politikerne indså, at den her indvandring altså er sket ALT for hurtigt – og at deres håndtering af den er og har været under al kritik – og UDEN hensyn til den danske befolkning og deres kultur?
Betyder det nu, at vi – der debatterer her er sat i bås som “potentielle massemordere”?
Fremmedfjendske?
Må vi lige være fri!
Vi har da vel lov til at sige: “Stop kære politikere, vi vil også lige gerne være med” – uden at skulle betegnes som ekstremister!
Vi bliver stopfodret med indvandring, EU, konventioner og en hel masse andre “overgreb” fra politisk side.
På samme måde, som gæs og ænder tvangsfodres til at levere Foie Gras!
Ikke så sært, ballonen brister?
Men husk, vi taler om mere en 3/4 af den danske befolkning, der nu omtales “højreekstremistisk”!!!
Uhørt!!!
Jeg er sgu hverken potentiel massemorder eller racist, men jeg vil stadig være med til at bestemme, hvor møblerne skal stå i eget hjem!
Og jeg vil heller ikke slagtes, så andre får deres Foie Gras!
LikeLike
Kommentar af L.johs — 23 juli 2011 @ 23:26
Tak for linken L.johs. Det er ikke hver dag ens fattige meninger kommer i avisen. Jeg har nok ramt noget.
LikeLike
Kommentar af Børge — 24 juli 2011 @ 00:58
Og så lige lidt til dem, der overvåger os “ekstremister”:
Har læst et udpluk af gerningsmandens debatindlæg – højst sandsynligt ikke alt.
Kan fortælle, at hvis hans meninger blev lagt ud til “sig din mening – stem” på netaviser, vil jeg vædde med, at også her ville 70-85 % af danskerne være enige!
(Hvis de tør nu. Venstrefløjen skal nok bruge det, så mange ikke tør sige deres mening fremover)
Betyder det så, at vi består af en nation potentielle massemordere?
Den tragedie, der er sket i Norge – er en gal mands værk. Derom er alle enige.
Men hans meninger – i al fald dem, der er vist i dag – falder ikke udenfor gængs dansk mening.
At manden har brugt massakre og terror som middel er en hel anden sag, som vi alle kun kan fordømme.
Så kære venstrefløj: Den går ikke at lukke munden på 3/4 af danskerne ved at misbruge denne terrorhandling!
LikeLike
Kommentar af L.johs — 23 juli 2011 @ 23:47
Den norske galning har lagt et meget langt (lidt over 1500 sider) manifest ud på nettet som refereres her på EkstraBladet http://ekstrabladet.dk/112/article1590988.ece og kan findes i sin helhed her http://ichaview.blogspot.com/2011/07/anders-behring-breivik-andrew-berwick.html
Med 99% sikkerhed er dette virkelig forfattet af massemorderen Anders Behring Breivik og hvad jeg indtil videre har kunne læse af det er det et skrift der udarder sig kontinuerligt i retning mod massemord (incl. en omfattende sektion om landbrug som dække for at skaffe materiale til at lave bomber af).
Manden er klart ikke ny-nazist (som de fleste formodede til at begynde med) og han betegner (som de fleste fornuftige demorkater ville gøre) både national-socialismen, marxismen og islamismen som totalitære hadideologier.
Der hvor filmen så helt knækker for ham er hvor han pludselig dropper den demokratiske kamp imod disse totalitære ideologier for at lave et fuldstændigt sindsygt angreb på et demokratisk partis undom (som man kan være enig eller uenig med men ALDRIG myrde).
Pludselig går en mand der i sin tekst ytrer sin foragt overfor had-ideologier og disses terror hen og viser nøjagtigt samme ekstreme had og nøjagtigt samme terror. Det er ganske enkelt ubegribeligt og må udspringe af en sygelig afsporing og en fatalt fordrejet virkelighedsopfattelse.
Hvis galningen virkelig tror at den demokratiske modstand imod verdens tre store totalitære ideologier nu pludselig vil til at gribe til våben og myrde løs i de europæiske hovedstader, så tager han fejl og har ikke forstået hvad demokratisk modstand går ud på.
Hvis han tror at dette vil svække Arbeiderpartiet eller den norske regering eller ændre dennes politik, ja så tager han også fejl.
Hvis han tror der kommer nogen sympati eller Landsbergsk VIP status ud af det – ja så tager han fejl.
Den slags gale mennesker bør ses som det de er. Afsporede og afstumpede.
At han nu netop får en masse kærlighed fra DNSB og de andre brune bør så bare vise ham hvilket hjørne han har sendt sig selv ufrivlligt hen med denne bestialske og utilgivelige handling.
LikeLike
Kommentar af Den Kutteklædte Hævner — 24 juli 2011 @ 00:19
L.johs skriver :
Og så lige lidt til dem, der overvåger os “ekstremister”: Har læst et udpluk af gerningsmandens debatindlæg – højst sandsynligt ikke alt. Kan fortælle, at hvis hans meninger blev lagt ud til “sig din mening – stem” på netaviser, vil jeg vædde med, at også her ville 70 – 85 % af danskerne være enige! Den tragedie, der er sket i Norge – er en gal mands værk. Derom er alle enige. Men hans meninger – i al fald dem, der er vist i dag – falder ikke udenfor gængs dansk mening.
Jo, det gør de.
Men de er mere moderate end hans handlinger, og fortæller os derfor hvorfor højreekstremister er så langt farligere for et stabilt demokrati end venstreekstremister. De få på den yderste venstrefløj er synlige i deres synspunkter om væbnet kamp. De står ved deres åndsformørkelse og er derfor synlige psykopater. Højreekstremisterne skjuler deres egentlige synspunkter bag en facade, som om de ikke er virkeligt voldelige.
Der er ikke nogen som ønsker at lukke munden på højrefløjen. Det klarer den helt fint af sig selv, som med denne terrorhandling. Anders Behring Breivik har givet normale borgere et eksemplarisk indblik i hvordan højrefløjen kujonagtigt skjuler deres vold bag politiunformer og slesk tale på internettet. Når højreekstremister taler om at de er imod indvandrepolitikken så mener de i virkeligheden at de gerne vil nakke alle som er til venstre for Hitler.
Almindelige danskere har en højere social intelligens end LJohs og ved at faren kommer fra de våbengale højreekstremister. De ved også at den islamiske fundamentalisme ville sygne hen til ingenting hvis vi ikke gav den næring ved at forblive i brændpunkterne og blande os i interne krige der ikke kommer os ved. Det store flertal af arabiske unge er lige så meget for demokrati og frihed som danske unge. Det viser de jo netop med deres oprør.
Almindelige danskere køber heller ikke striber af håndvåben, træner dagligt i skydeklubber, køber flere tons gødning til et ikke – eksisterende landbrug og udfolder sig med lange tirader om at være en driftig forretningsmand. Jeg har nu også fået læst denne massemorders debatindlæg, hans eufori, hans fanatisme og fatter ikke hvordan denne stjernepsykopat kunne krybe under politiets radar. Hjemmeboende hos sin mor indtil for fire måneder siden, alle signaler om en umoden, komplet spoleret selvcentreret, selvhævdende og åndsformørket potentiel ekstremistisk voldsmand lyser op.
LikeLike
Kommentar af Tom Andersen — 24 juli 2011 @ 01:29
Så har du da helt misforstået min pointe!
Pointen er, at hvis man læser de få udklip af mandens debatindlæg, der blev vist i dagens netaviser – og IKKE på forhånd vidste, det var massemorderen, der skrev – så ville en stor del af danskerne dele hans synspunkter!!!
Igen henviser jeg til diverse “hvad mener du”- stemmeboxe, der findes mange gange på netaviser. Tag lige og tjek dem, næste gang du kommer forbi een.Så vil du se, at 3/4 dele af den danske befolkning ville svare ja til mange af de synspunkter, han fremlægger!
Og det er vel ikke os 3/4 dele af landets befolkning, du kalder højreekstremister?
Og vi taler altså om de udklip, der blev vist tidligere på dagen. Ikke ABB’s manifest på 1500 sider, som jeg dog ikke har læst. Så kunne det jo være, det så anderledes ud, men det må vente….
Get down from your high horse!
LikeLike
Kommentar af L.johs — 24 juli 2011 @ 03:33
Synes det er sygt folk har den tanke gang. Højre ekstremister er ens, om de er muslimer eller kristne. Alle jer højre ekstremister herinde, i er ikke en skid anderledes end tosserne der springer sig selv i luften, i kunne være de bedste venner.
LikeLike
Kommentar af Muslimen — 24 juli 2011 @ 03:24
Tom Andersen skriver den 23 juli 2011 @ 18:39
”Sandheden er at Anders Behring Breivik er prototypen på en højreekstremist. De har ikke nogen idologi, intet politisk ståsted. Udover liderligheden til våben og hadet til venstrefløjen. En ægte psykopat, der som alle andre massemordere gennem historien altid har en højere forklaring på at netop DERES mord er legitime. Hvad enten de kommer fra venstre eller højre”.
”Machiavelli, er som Anders Behring Breivik klar med en såkaldte ( fremhævningen af mig) dybsindige politiske analyser, der beskylder invandrepolitikken for at skabe denne type massemorder. Men det er med ovenstående citat modbevist. Anders Behring Breivik er muslims fundamentalist, ikke modstander af deres metoder. Vi finder dem alle , før eller senere”.
Desværre var jeg ikke hjemme i går så det sene svar.
Egentligt er det nytteløst at svare på vrøvlet, men du generer jo også Machiavelli som er min gode ven, og som jeg forsøger at leve op til. Machiavelli er nemlig et studie værd. Det fine ved Machiavelli var, at han beskrev og analyserede fyrsternes skruppelløse magtbegær og metoder uden at vurdere dem moralsk.
Machiavellis analyser var derfor baseret på et intelligent og illusionsløst studie af livet. Machiavellis store fortjeneste var derfor, at han rensede det politiske liv for enhver form for ideologisk og moralsk mystifisering. Machiavelli var en klinisk betragter af livets politiske virkelighed. Dvs, en analytiker der hverken lagde til eller trak fra. For gør man det, kan man ikke analysere verden og dens begivenheder objektivt.
Men det forstår din firkantede hjerne ikke kan jeg se, her er det ligesom i eventyret: figurerne og deres begivenheder opstår ud af den blå luft.
”Sandheden er at Anders Behring Breivik er prototypen på en højreekstremist. De har ikke nogen idologi, intet politisk ståsted. Udover liderligheden til våben og hadet til venstrefløjen. En ægte psykopat, der som alle andre massemordere gennem historien altid har en højere forklaring på at netop DERES mord er legitime.”
Ingen ideologi og politisk ståsted, hvilket selvfølgelig er noget åbenlyst Tom Andersen vrøvl, eftersom ABB ( Forkortelse af Anders Behring Breivik ) i sit manifest klart giver udtryk for sine ideologiske holdninger. Ikke mindst omkring Islam og indvandrerpolitikken. Nogle korte eksempler på dette. Og gør det overraskende på en sober måde.
Om pressen: ”99% of journalists support multiculturalism.” Han er altså imod multikulturalismen. Om indvandringen: “ What Does Muslim Immigration Cost Europe.” Han kan altså ikke lide indvandringen. Og så citerer han Fjordman:
..”At the same time, the number of rape charges[3] in Sweden has quadrupled in justabove twenty years. Rape cases involving children under the age of 15 are six times ascommon today as they were a generation ago. Resident aliens from Algeria, Libya, Morocco and Tunisia dominate the group of rape suspects” Han kan heller ikke lide muslimerne og deres kultur og citerer endda vers i Suraen.
9 Verse 29
Fight against those who believe not in Allah, nor in the Last Day, nor forbid that which has
been forbidden by Allah and His Messenger.… and fight against those who acknowledge not the religion of truth (i.e., Islam) among the People of the Scripture (Jews and Christians), until they pay the Jizyah (Tax forJ ews/Christians) with willing submission and feel themselves subdued.
Sura 9 Verse 5
Kill the unbelievers wherever you find them. …But if they repent and accept Islam … then
leave their way free.
Om jhad I Asien og Afrika.
“Islam has systematically murdered more than 300 million individuals (Yes threehundred-million), 3/4 Hindu/Buddhist, Animist/Pagan 1/4 Christian/Jewish/ Zoroastrianand enslaved more than 300 million the last 1400 years. This isnt “history”, its continuingwhile we speak on multiple fronts around the world!The Jihads and genocides are continuing as we speak all over the world” Osv.osv.osv.
Særligt kapitlet ” 2.42 The Islamisation process in European countries” er interessant.
“The Islamic takeover of a country or a region of the country – is dependent on the
relative proportion of Muslims compared with non-Muslims, and/or the influence of
militant Muslims among the Muslim population”
Så skal vi ikke glemme sludret om, at han hverken havde en ideologisk eller politisk baggrund. Hans motiv er nok en stærk nationalisme baseret på en kritik at det norske samfund og den opfattelse, at den kristne æra vil gå under i Norge og Europa. Ikke mindst på grund af Islam. De norske politikere er efter hans mening landsforrædere. ( Det vil være hans politiske budskab hvis han til sin tid vil fremlægge det i retten).
Så der i hvert fald ikke noget forvirret over hans skriblerier i den henseende. Alle kapitlerne om Islam og dets myrderier er en lang sober beskrivelse af, hvordan Islam er. Selv massemorderen Stalin skrev en detaljeret beskrivelse af Det Sovjetiske samfunds fjender. Hvornår og ikke mindst hvorfor tænkning bliver til handling – eller hvorfor folk blive til psykopater er en sag for psykiatere.
Så mine ”dybe analyser” er endda et meget passende svar på, hvorfor indvandrerpolitikken har haft en dyb Indflydelse på hans nationalisme.
Men ”Dybsindige” analyser over islam og indvandrerpolitikken gør altså folk til teoretiske massemordere. Men det er meget typisk for følelsesmennesker der går i selvsving, når de får det rette input. Men som regel viser mit kendskab til den menneskelige natur, at ofrene rager dem en papand, men deres egne teorier og fordomme til gengæld græder over dem.
Skal jeg gætte på, at mordene på de 200 ofre for den muslimske terror på Bali ikke frembragte en vred og harmdirrende artikel fra din side. Mens det hidtil fredfyldte højrefolk i Danmark – i modsætning til de hadefulde antiracister på venstrefløjen som til tider gør gaderne usikre – nu skal have så hatten passer. Ikke mindst Uriasposten og Hodja skal nu overvåges for at finde de højreorienterede ekstremister før de slår til. Men vi er fredelige i Danmark.
Som en del af fredsfolket, der elsker samfundet og fællesskabet, har du nu fået en ”højre ekstremistisk massemorder foræret”. Så nu er der mere vand til den teoretiske mølle. Nu skal der stortænkes og produceres ideer. Væk med alle de analyser, de højreorienterede ekstremister kræver ingen forklaringer, det er nok, at de er højreorienterede. Inderst inde er de jo psykopater, som kun venter på at slå til. Særlig dem som angriber fredsreligionen er de potentiel farlige. Og du skriver det ikke, men jeg kan fornemme Luthercitatet: ”slå dem ned som gale hunde!”
Går vi væk fra det forvirrede og hadefulde, så skal der selvfølgelig analyser til, ikke mindst når vi læser dit indlæg. Jeg har også som ung analyseret Hitler og Stalin, men det gør mig vel ikke til nazifan eller stalinist. Sociologiske og psykologiske analyser skal beskæftige sig med samfundet og mennesket. Hvad ellers. Og så er de ”dybe analyser” i øvrigt skrevet længe før min medsammensvorne begik massemord og er endda lagt ud på nettet.
Så jeg vil gentage for de tungnemme hvad jeg tidligere har skrevet: Menneskets drifter bliver undertrykt i samfundet. Og undertrykte drifter drifter kan slå over i aggressioner og indeklemt had og kan derefter føre til vold og drab. Det er sikkert det, der er sket med ABB. Hjernen har mistet jordforbindelsen.
For tiden er vi på grund af historieløse europæiske politikere på vej mod fællesskabets opløsning og tab af en fælles identitet. Og det er den slags ting i et samfund, der skaber dæmoner som Anders Behring. De kommer ikke af sig selv.
Selvfølgelig er Anders Behring Breivik – det skriver han jo selv – et stjerneprodukt af den islamiske kulturs indvandring. Og når politikerne i Norge og hele Europa gennem EU ødelægger de europæiske Nationalstater- og dermed deres fællesskaber -, vil der naturligvis også være nationalister, der går agurk. Og de går mere agurk i Norge end i Danmark.
Så mine ”dybe analyser” er endda meget passende svar på, hvorfor indvandrerpolitikken har haft en dyb Indflydelse på hans nationalisme.
Man kan sige, at han også er et offer for Xenofobien, der normalt skyldtes at mennesker altid søger identitets og sætter grænser. Dvs. modstand mod mennesker som man kulturelt ikke forstår. Mennesker hvis uro og antipati kommer af, at de fremmede truer den indfødte gruppes enhed og identitet. Territoriets grænser er uklare og udvisker forskellen mellem den velkendt og den fremmedes livsform. Men det er en almen forseelse kendt helt tilbage til Den græske Bystats vagtsomhed mod fremmede.
Men Xenofobien har af natur intet som helst med fremmedangst eller racisme at gøre. Xenofobien er tværtimod en sund samlende national/folkelig reaktion mod fremmede, der ikke kun kommer forbi men slår sig ned for alvor og rykker de indfødtes grænser. Og det er ikke automatisk sundt, for alle kulturer er ikke lige gode. Det er kun eventyrlæserne, der tror det.
Men at Xenofobien kan slå over i racisme, had og nu massemord ligger i tiden og dens massive kritik af islam og indvandrerpolitikken. Men det er jo ikke kritikernes skyld, da der er ytringsfrihed.
Her kan man selvfølgelig sige, at var der ingen massiv kritik af højrefløjen, ville typerne ABB ikke opstå så let. Men man kan også sige – og det lyder mere plausibelt – at netop danskernes muligheder for åbent at kritisere EU, indvandringen og Islam gør, at ekstremisterne ikke opstår. I Norge og Sverige kan man ikke åbent som i Danmark bruge pressen til at kritisere. Og kan man ikke det, koster det indadtil. En dansk ABB er på nuværende tidspunkt utænkeligt i Danmark.
Men nu skal ytringsfriheden sikkert overvåges, og kritik af muslimer bliver endnu mere politisk ukorrekt. Hvilket selvfølgelig vil betyde endnu flere sovende dæmoner.
Ps. ”Vi finder dem alle , før eller senere” Hvordan skal det forstås? Er den her den velkendte venstreorienterede hadefulde antiracist, som gør gaderne usikre, der taler. Hvem er vi? Kan vi få en fredelig forklaring på det.
LikeLike
Kommentar af machiavelli — 24 juli 2011 @ 08:43
Så fandt jeg lige en af ABBs skriverier på nettet, hvor han forklarer sine politiske holdninger.
“..de multikulturelle doktriner for Europa, medfører systematisk nedbrydning af ”europæisk kristendom, europæiske traditioner, europæiske kulturer, europæisk identitet, nationalstater.”
LikeLike
Kommentar af machiavelli — 24 juli 2011 @ 09:16
Skal vi nu ikke tage en dyb indånding allesammen. Foreløbig kender vi jo ikke motiverne bag denne sindsyge aktion. Alle tager vi stærkt afstand fra den slags bestialske handlinger som Anders Behring Breivik har gjort sig skyldig i.
Ikke desto mindre må vi – fra begge fløje – erkende at borgerkrigen er lige på trapperne. Det er der mange som har forudset i flere år. Ved borgerkrig forstår jeg kampe mellem landsmænd, og ikke det nødvendige opgør som nødvendigvis må komme mod muhammedanerene. Lad ikke det blive til virkelighed!
ABB er selvfølgelig en pervers stodder, men han er også et symptom på den krise Europa står overfor. Meget store dele af EU´s befolkninger oplever, i disse år, at udviklingen mod det multietniske/kulturelle samfund, bliver besluttet hen over hovedet på dem. Ikke underligt at de reagerer på skrift og i tale. Derfor tror jeg at det vi fremover kommer til at opleve, forhåbentlig ikke bliver noget lig det Oslo så smerteligt er blevet ofre for, men ingen tvivl om at vi kommer til at se en masse selvtægt overfor voldelige muhammedanere. Det er hvad det er, men lad os nu ikke gøre det værre ved også at bekæmpe hinanden.
Altså ro på! lad os vente med at svine hinanden til indtil vi ved hvad der faktisk er sket. I dag må vi koncentrere os om at stå bag Norge.
LikeLike
Kommentar af Charles Andersen — 24 juli 2011 @ 09:24
Børge gamle dreng, jeg har lige læst i Villy Bladet at du er en af de der onde højreekstremistiske terrorister der kan finde på det samme som ABB, islamisterne og de røde.
Så hvorfor vente på at vore politikere smadre den sidste rest af Mohammedanmark, når de Mohammedanske medier er meget bedre til det.
http://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article1590976.ece
LikeLike
Kommentar af Fritz — 24 juli 2011 @ 09:48
Jeg har kigget lidt på Anders Breiviks manifest – en form for koran for vesterlændinge. I manifestet opfordrer han folk til at handle på egen hånd og i hemmelighed.
Angiveligt har han forberedt massakren i ni år! Det betyder at han fik ideen, før Document.no overhovedet var blevet født.
Det her er hvad venstrefløjen blev advaret mod så mange gange. De ville ikke lytte og fortsatte det multikulturelle folkeeksperiment, selvom en stor del af befolkningen allerede var stået helt af på det punkt.
LikeLike
Kommentar af Egtvedpigen — 24 juli 2011 @ 09:54
Jeg har også kigget på både video og manifest og hans debat på Dokument.no. Det viser klart at han ikke har haft ideen omkring massemord fra starten men at dette er noget som er kommet til ham undervejs i processen som følge af hans omgang med Hans Rustad, EDL og hans egen sygelige hjerneaktivitet
Jeg tolker det som at både Dokument.no, og nu også du, har travlt med at undsige jer ansvar i forbindelse med den slags episoder, men faktum er at Dokument.no har været en af de væsentligste støtter/influenter til hans politiske manifest sammen med Gates of Vienna.
At give skylden for ABBs massakre til venstrefløjen og det multikulturelle eksperiment er en hvidvaskning af monstrøs karakter – Der er udfordringer med Islam og der er udfordringer med multikulturalisme, men for mig er den tll tider hadske, rabiate intolerante tone og nogle gange uintelligente argumentation/retorik det væsentligste problem og et forsvar med at sige at den er konsekvensen af multikulturalismen og de venstreorienteredes stil er blot at fralægge sig et ansvar for en civiliseret måde at debattere på.
Er desværre nød til at bruge min tid på andre presserende ting så der bliver pause fra min side.
Jeg vil dog gerne slutte af med at sige at jeg tror på at hodjaernes blog er et MEGET vigtigt element i vores demokrati, og håber at episoden i Norge fører til nødvendig selvrefleksion i både “Multikulti land” og “Nationalstoltheds land” som den har gjort for mig selv
LikeLike
Kommentar af Ole Langer — 24 juli 2011 @ 11:04
“At give skylden for ABBs massakre til venstrefløjen og det multikulturelle eksperiment er en hvidvaskning af monstrøs karakter – Der er udfordringer med Islam og der er udfordringer med multikulturalisme, men for mig er den tll tider hadske, rabiate intolerante tone og nogle gange uintelligente argumentation/retorik det væsentligste problem og et forsvar med at sige at den er konsekvensen af multikulturalismen og de venstreorienteredes stil er blot at fralægge sig et ansvar for en civiliseret måde at debattere på. ”
Ok, det er ikke det faktum at Norge om senest 50 år har muslimsk flertal – Oslo er, såvidt jeg ved, muslimsk længe før – der har fået det til at slå klik for ABB (også selv om det er det, han selv anfører), men tonen i debatten. Jeg synes at kunne ane, hvor du vil hen med den argumentation.
LikeLike
Kommentar af Børge — 24 juli 2011 @ 11:36
Ole Lange er meget bange og får afløb for det her. Han er bange for det han og hans kammerater har gjort ved Europa, og bange for de personlige konsekvenser. Et rigtigt kulturradikalt skvat.
LikeLike
Kommentar af Kimpo — 24 juli 2011 @ 12:13
Så blev det alligevel ikke sidste kommentar idag da jeg ikke havde slået response notification fra ….
@børge ved ikke hvor du har den faktuelle viden om at Norge er muslimsk om 50 år og Oslo er det væsentligt før? For mig er det et eksempel på udokumenteret og følelsesladet debat …. I Danmark er fødselstallet for folk med muslimsk baggrund faldet dramatisk og tankerne omkring at der føres demogafisk jihad dermed udokumenterede påstande (der er da sikkert nogle som har det som holdning men det er de uintelligente undtagelser) hvis du har en anden opfattelse må du gerne dokumentere dette med aktuelle og valide tal
@Kimpo som gemmer sig bag powerpuff pigernes ærkefjendes kontrafej og et mærkeligt dæknavn – bange? Skal jeg da være det? Jeg har nu været væsentligt mere af ABBs manifest igennem og du har ret i at hans gerninger og manifestet gør mig dybt bekymret for hvordan alle radikale kræfter (såvel nationalistiske som islamistiske og alle andre fanatiske retninger) udvikler planer og tanker for hvordan vores samfundsorden skal ændres med udemokratiske/voldelige midler uden hensyntagen til uskyldige ofre – Det med skvat er en hurtig og uargumenteret analyse som jeg ikke vil svare igen på ….
LikeLike
Kommentar af Ole Langer — 24 juli 2011 @ 14:00
Ole Langer, skråt op med dine tal. Jeg har to øjne og bor på Nørrebro. Jeg kan se, hvad der sker omkring mig – jeg behøver ikke endnu en fucking Gallup-undersøgelse. Tag er tur rundt i Kbh, og du vil se at danskerne har ganske få børn, og at muslimske kvinder så godt som altid går med klapvogn (må jeg i det hele taget sige det, eller har jeg forbrudt mig imod en eller anden håbløs paragraf??).
I øvrigt behøver deres vækstrater jo slet ikke være imponerende i Danmark, så længe de kan massefremstilles i udlandet og dernæst importeres.
Hvordan forestiller I jer, at dette projekt skal komme til at gå godt, når så stor en del af befolkningen hader det?
LikeLike
Kommentar af Egtvedpigen — 24 juli 2011 @ 14:27
@egtvedpigen – Nej selvfølgelig har du ret til dine holdninger og meninger og at ytre dem – det er jo heldigvis et frit land
Jeg kommer selv tit på nørrebro og giver dig da helt ret – her er der væsentlig flere muslimer med barnevogn end der er danskere – det er fordi at danske børnefamilier typisk vælger og har råd til at bo andre steder – talene baserer sig ikke på en “Fucking” gallup undersøgelse men på den officielle registrering fra Danmarks Statistik som på CPR niveau følger udviklingen i fødselstalene og som samtidigit registerer om folk er indvandrere eller efterkommere ned til 2 generation, og de tal viser et voldsomt fald – fertiliteten for arabere og danskere nærmer sig kraftigt hinanden, og dermed er der ingen grobund for en vedvarende frygt for demografisk jihad men naturligvis noget som man skal være obs på
Ved ikke hvad det er for et “projekt” du taler om og om “så mange danskere hader det” – Hvis der er had så er det et problem på begge sider (Nationalister og Muslimer) og omkring indvandring og faren fra Islam så har vi – og berettiget sat grænser for indvandringen – hvor den skal ligge må være en løbende dialog i en globaliseret verden
Islam er en farlig religion i fanatisk form men det samme kan vel siges om Jehovas vidner som repræsentanter for kristendommen, jeg blander mig ikke i Jehovas vidners måde at leve deres liv på medmindre det bliver til fare for det samfund som jeg ønsker og selv der også kun med demokratiske midler. På tilsvarende vis blander jeg mig gerne i muslimers måde at leve deres liv på hvis de bliver isolerede og ikke ønsker at integrere sig i forhold til det danske samfund/ødelægger vores grundlæggende værdier men også her på demokratisk vis
Fik eksempelvis smidt 3 store tyrkiske drenge ud af Glostrup svømmehal fordi de ikke vidste hvordan man skulle opføre sig og fik en rigtig god snak med 2 muslimske fædre i den sammenhæng som var helt enige i min adfærd – multikulti? Nej menneske med holdninger og jeg havde gjort det samme med etniske danskere som ikke kunne opføre sig ordentligt
LikeLike
Kommentar af Ole Langer — 24 juli 2011 @ 15:03
De fleste danskere har råd til at undgå multikulturen – jo tak, den er jeg helt med på! Men for os, der er tvunget til at bo sammen med 3. verdens overskudsbefolkning og deres vanartede unger, er hverdagen ikke en fest.
Befolkningssammensætningen i Danmark har ændret sig radikalt igennem de sidste 20 år. Et eller andet sted må disse mennesker jo komme fra, ikke sandt Ole.
LikeLike
Kommentar af Egtvedpigen — 24 juli 2011 @ 15:17
Egtvedpigen, du er klar over at Danmark er meget mere end bare Nørrebro, ikke? Du sikkert hørt om Jylland eller Fyn. Der findes også en ø der hedder Bornholm. Og så er der Lolland og Falster og Møn. Og Langeland. Samsø, Anholt, Læsø, Fejø, Strynø, Rømø, Askø, Du finder sgu ikke mange muslimer på Askø. Var det ikke noget at diskutere lokalpolitik fremfor landspolitik hvis du er utilfreds med situationen på Nørrebro? Der er en grund til at jeg ikke bor på Askø og det er at jeg ikke regner med at finde mange mennesker der som jeg deler interesser med. Hvis du ikke bryder dig om muslimer er det da et underligt valg et bo på Nørrebro. Hvis du absolut vil bo i København hvad så med Østerbro? Eller Vesterbro? Eller Frederiksberg? Eller Amager? Du kunne bo i et hyggeligt lille gult byhus i Dragør. Hvorfor Nørrebro?
LikeLike
Kommentar af alex — 24 juli 2011 @ 15:20
Ja, det må du undskylde, Alex. Jeg havde helt glemt, at jeg talte med caffé latte-segmentet! Det er økonomien, der holder mig fast på Nørrebro. Egentlig ville jeg hellere bo i Holte. Jeg håber det gør sagen lidt klarere for dig. Og lad mig tilføje, at jeg tager bussen af samme grund. Egentlig ville jeg hellere sidde i en BMW…
LikeLike
Kommentar af Egtvedpigen — 24 juli 2011 @ 15:35
Caffe Latte segmentet? Jeg arbejder ca. 70 timer om ugen og tjener ca 5.500 kr om måneden. Jeg bor i en almennyttig 3v på Østerbro der koster ca. 3500 kr om måneden. Jeg cykler på arbejde ca. 1½ time hver dag, fordi jeg ikke har råd til den offentlige transport. Der bor også mange rødder her hvor jeg bor, her er de bare blege etniske danskere. Der er nogen der bliver stukket ned engang imellem, og nogle andre der får tæsk i skolegården.
Har du overvejet om de problemer du oplever kunne være sociale og ikke religiøse? Har du nogensinde overvejet om motivet for at lave ballade måske ikke skal findes i koranen? Ligesom de sociale problemer jeg oplever på mine kanter ikke skal findes i Bibelen?
LikeLike
Kommentar af alex — 24 juli 2011 @ 15:49
@egtvedpigen Forstår da godt at du nogle gange kan være pissetræt af Nørrebro – især når du hellere ville bo i Holte 😉 Nogle af de unge lømler der er også pisseirriterende uden respekt for nogen eller noget, men sådan er det nu også med etniske danskere både på Nørrebro og andre steder – for mig som bor i Albertslund med ca det dobbelte indvandrere ift den gennemsnitlige befolkning er det ikke kun lort og lagkage, jeg har en superdygtig og billig muslimsk frisør som yder væsentlig bedre service ift til tilsvarende danske, betaler sin skat med glæde, taler sproget og lægger stor vægt på at hendes børn og medarbejdere gør det samme. Jeg har en super grønthandler, en af de lokale fodboldklubber holdt et arrangement hvor faderen efter en god kamp invitterede samtlige unger og forældre til gratis middag på hans tyrkiske restaurant …. samtidigt er der problemer med manglende respekt for andres cykler på stationen og tendenser til bandedannelse som er pisse irriterende og som jeg jævnligt taler med mine unger om for at få en fornemmelse for om det er et problem eller ej, men for dem og deres skolekammerater hvor mange er pakistanere eller tyrkere med kun 1-3 barn fuldstændigt som danske familier er der ikke et stort racisme problem den ene eller den anden vej … noget som man bl.a. arbejder systematisk med fra kommunens side med spredning af unge med anden etnisk baggrund på alle skoler med faste kvoter ift danskere så man undgår dårlig integration og tilskyndelse til interkulturel dialog hvilket faktisk virker …. ja nu får jeg sikkert en spand lort i nakken og smidt endnu en gang multikulti eller kultur radikalskvat etiket i nakken, men min personlige erfaring er at skrue ned for hadet og op for dialogen faktisk virker og ofte giver nogle fantastiske oplevelser, og kan danne udgangspunktet for at få forklaret hvad der er samfundsmæssige normer og ønskværdigt generelt – og nej jeg går ikke i dhimmitude af den grund, men har intet problem med at folk ikke spiser svinekød eller siger at mænd og kvinder er forskellige hvis jeg kan få lov til at spise min flæskesteg og fortælle om ligeberettigelse og stadig blive behandlet med samme respekt som jeg viser dem … udfordringerne ligger i at skabe et fælles værdigrundlag og en vilje til at arbejde for dette – det er sgu ikke altid nemt men dialog er den eneste vej og så sige at vi ikke bare skal lade dem komme væltende før vi har fået løst nogle af de udfordringer som der er her i landet
LikeLike
Kommentar af Ole Langer — 24 juli 2011 @ 16:29
Det her har fremskyndet islamiseringen af Norge med 10 år!
LikeLike
Kommentar af Slyrgraff — 24 juli 2011 @ 10:05
Hej Fritz – tak skal du have. L.johs gjorde mig opmærksom på det.
Tjah – skyd sendebudet. Uhyggeligt at se, som venstrefløjen er frådet over i total ondskab mod alt borgerligt. Desværre tror jeg ikke, at der vil komme tid til eftertanke. Som jeg skrev, vil vi sikkert opleve spændende tider fremover.
LikeLike
Kommentar af Børge — 24 juli 2011 @ 10:48
Ja man ved sku snart ikke om man skal grine eller græde, ikke nok med at vi er tvunget til at støtte medierne økonomisk her i Mohammedanmark, vi skal fandme også finde os i at de sviner os til på det groveste.
LikeLike
Kommentar af Fritz — 24 juli 2011 @ 11:44
Det er selvfølgeligt ekstremt vigtigt for Machiavelli at Anders Behring Breivik fremstår som en politisk motiveret terrorist. Fordi Machiavelli åbenlyst sympatisere med ham, bag alle de åleglatte forsøg på at tage afstand fra dem. Massemorderens handlinger der jo nærmest var uundgåelige på grund af islam, det er dét eneste budskab Machiavelli har.
Igen og igen forsøger Machiavelli at dække over det faktum, at Anders Behring Breivik på snedig vis undgik politiets søgelys ved ikke at udtrykke sig bombastisk. Igen og igen søger Machiavelli at give indtryk af at det var hans virkelige jeg, og at det så tilslut slog klik for ham, så han gik fra at være en sober højreorienteret som Machiavelli ( lol) til at være en bindegal bombemand.
Det er løgn Machiavelli. Han planlagde dette iskoldt og omhyggeligt i 9 år, som det klart fremgår af det såkaldte manifest fra hans side. Hans såkaldte sobre artikler om indvandringen var udelukkedne et cover up. Det kan Machiavelli ikke forstå at vi har gennemskuet.
Machiavelli kan heller ikke forstå at vi hverken lever i en kristen, islamsk eller nogen som helst anden religiøs ære. Vi er trådt ud af skyggen af de de åndsformørkede religioner og ind i naturvidenskaberne, den konkrete videnskabs tidsalder, der forholder sig til fakta. Vi er færdige med religion og ekstrem ideologier, og de lande som har erkendt det mest klart buldrer frem økonomisk og velfærdsmæssigt.
Machiavelli er historieløs. Han forstå ikke at ekstreme ideologier og religioner ikke opstår af ondskab, men af desperation og nød. De udfylde et tomrum for folk, de får noget at tro på, en mening med livet. Men som styrende faktor rent politisk er de håbløse. Vi der kender historien ved at voldelige omvæltninger i alle tilfælde har ført til nye undertrykkende regimer. Det er ikke en model som har vist sig bæredygtig. Demokratiet og en højere social intelligens i samfundet er vejen frem.
Machiavelli og de andre ekstremister her vil så gerne placere kritikere af hans åndsformørkede manipulationer som venstreorienterede. Det kan han glemme alt om. Jeg har kommenteret bombesprængninger udført af islamiske terrorister på fuld samme måde som jeg kommentere denne forbrydelse mod menneskeheden. Det er ikke alene min foragt for terrorisme der diktere dette, det er også et forsøg på at provokere typer som Machiavelli til at skrive lange manifester, så vi kan få indkredset hvor det er bedst at anvende ressourcerne forebyggende næste gang.
Jeg yder mit beskedne bidrag til demokratiet ved at medvirke til at fjerne noget af det cover up som terrorister anvender før deres ugerninger. Ryge de potentielt farlige personager ud af hulen. Vise at deres såkaldte moderate racisme dækker over noget meget værre. Dem som manipulere. Ikke engang imellem, men hele tiden. Dem som behændigt overser kendsgerninger, for at få massemordere til at fremstå som en korstogsridder. De åleglatte stjernepsykopater. Når jeg skriver at vi finder dem før eller siden, så mener jeg at demokratiet og ordensmagten finder dem før eller siden. Jeg har opnået hvad jeg ville her, og slutter derfor min egen deltagelse i “debatten”. Man kan naturligvis ikke diskutere noget sagligt med korstogsriddere som Machiavelli. De vil igen og igen fastlå at jorden er flad som en pandekage, det grande kristne budskab i årtusinder indtil naturvidenskaberne endeligt sejrede.
LikeLike
Kommentar af Tom Andersen — 24 juli 2011 @ 11:28
Var det ikke bedre hvis du skrev nogle af dine sindsforvirrede indlæg i dit fortrukne medie “arbejderen” frem for at blive ved med at hælde din ækle galde ud her blandt normale danskere.
LikeLike
Kommentar af Fritz — 24 juli 2011 @ 11:57
Tøm da din lokumsspand et andet sted.
LikeLike
Kommentar af Børge — 24 juli 2011 @ 12:01
Det er nok fornuftigt du slutter, for du er uvidende – og historieløs.
“Man kan naturligvis ikke diskutere noget sagligt med korstogsriddere som Machiavelli. De vil igen og igen fastlå at jorden er flad som en pandekage, det grande kristne budskab i årtusinder indtil naturvidenskaberne endeligt sejrede”
Og mere af samme slags:”Det er selvfølgeligt ekstremt vigtigt for Machiavelli at Anders Behring Breivik fremstår som en politisk motiveret terrorist. Fordi Machiavelli åbenlyst sympatisere med ham, bag alle de åleglatte forsøg på at tage afstand fra dem. Massemorderens handlinger der jo nærmest var uundgåelige på grund af islam, det er dét eneste budskab Machiavelli har”.
Hvad er mit budskab ud over at på Machiavelli vis at forklare kendsgerningerne om ABBs motiver. Jeg kan da ikke gøre for, at ABB skriver noget om Islam som er sandt. En massemorder som for nogle år siden i Californien blev henrettet for at have voldtaget og myrdet 12 piger skrev noget fornuftigt om baggrunden for sine sine handlinger.
Sympatiserer jeg også med kvindemorderen. Jeg skriver udtrykkeligt, at jeg analyserer som Machiavelli på klinisk vis. Det har intet at gøre med sympati eller antiparti. Fra min tid som eliteløber har jeg gode norske venner i Bergen, som naturligvis er forfærdede, men det influerer ikke på min bedømmelse af ABB og hans motiver. At jeg skulle være ekstremist, var jeg ikke klar over, men man bliver nu ikke ekstremist, selv om jeg så løb tre gange omkring huset og råbte halleluja over ABB gerninger. Du er blot en subjektiv tølper og ikke andet.
“Machiavelli kan heller ikke forstå at vi hverken lever i en kristen, islamsk eller nogen som helst anden religiøs ære. Vi er trådt ud af skyggen af de de åndsformørkede religioner og ind i naturvidenskaberne, den konkrete videnskabs tidsalder, der forholder sig til fakta. Vi er færdige med religion og ekstrem ideologier, og de lande som har erkendt det mest klart buldrer frem økonomisk og velfærdsmæssigt.”
Hvem siger jeg ikke kan forstå det. Men hvis du ikke var uvidende, så ville du vide, at netop den naturvidenskabelige livsanskuelse og modernismen har forstenet følelseslivets indflydelse på den menneskelige erkendelse og udeladt det åndelige – eller religiøse – aspekt af tilværelsen, vi ikke kan undvære. At fastholde sig til fakta er med til at skabe dæmoner.
“Machiavelli er historieløs. Han forstå ikke at ekstreme ideologier og religioner ikke opstår af ondskab, men af desperation og nød. De udfylde et tomrum for folk, de får noget at tro på, en mening med livet. Men som styrende faktor rent politisk er de håbløse. Vi der kender historien ved at voldelige omvæltninger i alle tilfælde har ført til nye undertrykkende regimer. Det er ikke en model som har vist sig bæredygtig. Demokratiet og en højere social intelligens i samfundet er vejen frem.”
Historieløs! Den var ny, for historien interesserer mig meget, og studier af den har taget mange mange timer. Men det underlige er, at oplyste mennesker ikke forstår, at religion gennem hele kulturhistorien har udvist både positive og negative træk, og at det overhovedet ikke tjener noget fornuftigt formål at prøve at finde ud af om religion er skadelig eller ej. Al menneskelig destruktivitet, hvad enten vi taler om religionskrige, ideologiske krige forudsætter kobling mellem noget instinktivt og noget bevidsthedsmæssigt og rationelt. Det er her, du går helt galt i byen.
Derfor er kernespørgsmålet i eksistentiel henseende, hvad vi skal stille op med vores tilværelse og vores fremtid, hvilken mening vi kan finde i at være til. Selvfølgelig søger mennesket noget at tro på, og det er derfor religionen er at betragte som et universelt fænomen et universelt træk i al kultur og for alle individer til alle tider. Det er med andre ord selve dette skel mellem det åndelig og det materielle – eller mellem det ‘evige’ og det ‘timelige’ – der gør religion til noget universelt og uafrysteligt. Vi kan ikke leve uden det åndelige, hvad udviklingen også viser.
Derfor er det ikke uvæsentligt at stille spørgsmålet om ikke samfundet befinder sig i en religionskrise. Derfor er det åbenbart at tage religion som universelt åndeligt fænomen alvorligt og forstå, at dette åndelige fænomen vil svæve uholdbart, selvødelæggende og kulturundergravende i det tomme rum, hvis det ikke får lov til og skaffer sig kanaler til at materialisere sig konkret i den timelige verden på den måde det altid er sket, nemlig gennem institutioner, former, ritualer, tekster.
Videnskaben har som åndelig vejleder overhovedet ingen muligheder for at skabe en fælles identitet, der både kunne virke samlende og føre videre som fri og åben ånd. Derfor er det rigtigt som religionsfilosoffen Løgstrup har sagt:
“På grund af vor manglende forståelse for historiens betydning skal samfundet alene give tilværelsen mening, men den byrde kan samfundet ikke bære, fordi samfundsforandringer ikke i sig selv er forankret både i det metafysiske og i det historiske indhold af traditioner og overleveringer ”
Og det er her religion og tradition er den så at sige åndelige bærekraft i overleveringerne. Og mangler de falder samfundet fra hinanden. Videnskaben kan ikke bruges til en disse.
At vide af andre forudsætter, at man har viden og erkendelse om sin egen situation og ikke som nu, hvor mennesket tvinges til at orientere sig ud fra falske livsvilkår og derfor skaber en følelse, at man ikke føler sig hjemme i sit eget samfund. En tilstand der skaber utryghed, identitetsproblemer og angst. Og værst af alt, en angst som har mistet sin genstand, fordi mennesket ikke kan finde sig selv og ikke ved, hvad er bange for. En angst som let kan føre til aggressioner og had. Hvis jeg her er noget, så er det psykologisk ridder af Dannebrog.
Der er derfor to forhold som i dag terroriserer menneskelivet. Det ene er, at tabet af historien og traditioner tømmer menneske og samfund for mening og efterlader mennesket tomt og identitetsløst uden noget værdifællesskab at knytte sig til. Det andet er, at menneskets følelser – baseret på erfaring – undertrykkes af ideerne – læs ved naturvidenskabens hjælp.
Det sidste fortjener dog også en analyse.
“Dem som behændigt overser kendsgerninger, for at få massemordere til at fremstå som en korstogsridder. De åleglatte stjernepsykopater. Når jeg skriver at vi finder dem før eller siden, så mener jeg at demokratiet og ordensmagten finder dem før eller siden. Jeg har opnået hvad jeg ville her, og slutter derfor min egen deltagelse i “debatten”. Man kan naturligvis ikke diskutere noget sagligt med korstogsriddere som Machiavelli. De vil igen og igen fastlå at jorden er flad som en pandekage, det grande kristne budskab i årtusinder indtil naturvidenskaberne endeligt sejrede”.
De åleglatte stjerne psykopater optræder tilsyneladende stadigvæk ud af den fri luft eller vokser op af jorden som ukrudt. Men selv psykopater har ideologier og en politik. Desforuden har jeg for mange år siden meldt mig ud af Folkekirken, men melder mig nok ind igen. Men du har nok ret i det med det saglige. Saglighed betyder, at man objektivt uden hensyn til forbrydelsen og dens omfang blotlægger sagens kendsgerninger for så vidt det er muligt. Ligesom den dommer vil, der skal klargøre ABBs motiver i retten.
Visdomsord fra min ven Machiavelli:
“Mellem det, der sker i verden og det, som burde ske, er forskellen så stor, at de, der for idealet skyld negligeer virkeligheden, går under, før det lykkedes dem at forbedre skæbnen:”
LikeLike
Kommentar af machiavelli — 24 juli 2011 @ 14:09
Kære Mads, såfremt du ønsker vores liv i Danmark – skal du være meget velkommen.
LikeLike
Kommentar af L.johs — 27 juli 2011 @ 12:57
Jeg synes, at det er meget spændende at følge jeres debat. Som kristen albaner kunne jeg godt tænke mig at vide, om jeg ville være velkommen i Danmark, ifølge jer? Jeg spørger Jer fordi, at Albanien ikke fremgår i jeres liste over lande, som I ikke har noget imod.
LikeLike
Kommentar af Mads — 24 juli 2011 @ 12:37
Selvfølgelig er du velkommen Mads.
LikeLike
Kommentar af machiavelli — 24 juli 2011 @ 14:23
EU vil registrere bloggere
Er politikerne bange for, hvad bloggerne kan bringe på banen? Eller er en registrering af bloggerne en måde at sikre bloguniversets troværdighed?
År 2008. Alle bloggere skal registreres af myndighederne, og de skal tilmed betale en afgift for at få lov til at blogge. Lyder det som en dårlig joke? Eller som en parodi på George Orwells fremtidsdrama 1984? Det er det ikke.
Marianne Mikko, estisk medlem af Europaparlamentet og socialdemokrat har stillet et forslag med titlen ‘Forslag til betænkning – om mediernes mangfoldighed og koncentration i den Europæiske Union’. Heri foreslår hun at registrere alle bloggere – og dermed give dødsstødet til bloguniversets regel nummer et: mulighed for anonymitet.
Bloguniverset er så populært et ‘medie’, at det tiltrækker ‘less principled people’, siger Marianne Mikko.
Forurener cyberspace
Hun afviser at se bloggere som en ‘trussel’, men mener, bloggere er i en position, hvor de kan ‘forurene cyberspace’.
– I think the public is still very trusting towards blogs, it is still seen as sincere. And it should remain sincere. For that we need a quality mark, a disclosure of who is really writing and why.
Marianne Mikko mener altså, at befolkningen i EU, stoler for meget på indholdet i blogosfæren – og at det er for let at komme med beskyldninger og rette angreb mod eksempelvis kendte politikere.
Er du enig med hende, eller tager du altid indholdet med et gran salt?
Konkurrence
Mikko er også bekymret for konkurrencen blandt medierne. Hun mener, medierne i Europa er under (økonomisk) pres, fordi borgerjournalister og bloggere er ved at tage levebrødet fra uddannede journalister. Derfor bør bloggere betale en afgift.
Forslaget er allerede vedtaget af Kulturkomitéen i EU. Det skal behandles af Europaparlamentet den 22. september.
Er du enig med Marianne Mikko, bør vi registrere alle bloggere for at sikre troværdigheden? Eller er det en krænkelse af anonymiteten – og ytringsfriheden? Vil det betyde noget for dig, hvis du som blogger skal registreres af en offentlig myndighed?
http://ekstrabladet.dk/nationen/article1026990.ece
LikeLike
Kommentar af Balder — 24 juli 2011 @ 12:51
Kan da godt se fordelen i at nogle holdninger kan luftes uden at man efterfølgende risikerer chikane pga ens meninger, men har valgt at ville stå ved mine udtalelser så for mig gør det ikke den store forskel – dog tror jeg at der principielt bør være fora hvor man kan ytre sig uden at lægge navn til – det er nok gavnligt for den folkelige debat men håber og tror på at vi har et samfund hvor det er legalt at ytre sig uden at frygte for konsekvenser fra enkeltpersoner, grupperinger eller myndigheder når det sker indenfor lovens rammer, og det er klart at det er en krænkelse af anonymiteten ift offentlige myndigheder, men ikke direkte af ytringsfriheden for mig
Vurderet udfra hvor mange der herinde bruger “dæknavne” er jeg nok ikke repræsentativ
LikeLike
Kommentar af Ole Langer — 24 juli 2011 @ 17:08
Se Anders Breiviks egen video om hans meninger og holdninger her: http://www.youtube.com/watch?v=cxZla75mq0A
Læg mærke til hvordan han bruger den præcis samme grafik som jeg kan se i den højre spalte her på siden.
Læg mærke til hvordan han udpeger præcis de samme fjender, som der gøres her på bloggen.
Det er ikke fordi jeg tror at alle her er enige med ham. Men alligevel kunne jeg føle mig utryg ved at skulle dele opgang med en af jer, eller at sidde i toget ved siden af jer.
Er det gået op for folk her på bloggen nu, hvad det vil sige at blive diskrimineret på baggrund af en outsiders handling?
Er det gået op for folk her på bloggen at fordi der er en terrorist der er nationalkonservativ, er det ikke alle nationalkonservative der er terrorister?
Er det gået op for folk her på bloggen at fordi der er en terrorist der er muslim, er det ikke alle muslimer der er terrorister?
Er brikkerne begyndt at falde på plads?
I kan se frem til et årti med konstant diskriminering og tvivl på jeres værdighed som danske borgere. I kan se frem til et årti på jeres egen medicin. I vil blive udstødt og marginaliseret. Og nogle af jer vil, efter egne ovenstående udsagn, forsøge at starte en borgerkrig.
Er det gået op for bloggens administratorer at der her på bloggen spirer et had der bogstaveligt talt kan ødelægge Danmark i langt større omfang end nogen islamister? Et had udtrykt af folk der tilsyneladende ikke blinker ved historien om 80 unge nordmænd skudt i koldt blod af en person der deler de samme holdninger og siger de samme ord som findes her på bloggen.
Hvornår vil folk her på bloggen begynde at se kritisk på egne rækker? Ønsker I at se en Anders Breivik i Danmark?
LikeLike
Kommentar af alex — 24 juli 2011 @ 15:04
Du er en meget meget syg mand alex og ud fra det som du skriver så kunne du sagtens være den næste Anders Behring Breivik.
LikeLike
Kommentar af Fritz — 24 juli 2011 @ 16:07
PS.
“Jeg arbejder ca. 70 timer om ugen og tjener ca 5.500 kr om måneden. ”
Enten er du fyldt med løgn som din helt Villy Løgnhals eller også er dummere end brugt lokumspapir.
LikeLike
Kommentar af Fritz — 24 juli 2011 @ 16:17
Han er da den eneste herinde som har et menneskeligt tankegang. Den syge person må være dig, siden du mener han er en syg mand. Psykoer som dig burde indlægges på den lukkede, folk som dig er farlige for det danske samfund og resten af verden, uanset hvor man kommer og hvilken tro man har.
LikeLike
Kommentar af muslimen — 24 juli 2011 @ 16:43
Eller også brænder jeg for en sag. Jeg arbejder frivilligt og selvstændigt. Der er nogen af os der kun har brug for mad, tøj, venner og famiie for at være glade. Når det går skidt koster en plade chokolade 15 kr i Aldi.
Andre spilder deres liv på at tjene penge på noget de i virkeligheden ikke kan stå ved eller bryder sig om. Så bliver de sure på sig selv og på samfundet og så begynder de at brokke sig over ligegyldige ting.
Og fri mig for dine fordomme, Villy Søvndal abonnerer jeg ikke på, jeg abonnerer på ingen politikere, den politiske scene er for mig en cirkusmanege, jeg stemmer konsekvent blankt. Det er sgu ikke religioner der skaber krige og ulykker, det er ideologier og politik.
Du må gerne beskrive hvordan jeg ligner Anders Breivik, men jeg fornemmer også at du bevidst forsøger at afspore debatten fordi du er bange for det jeg skriver.
LikeLike
Kommentar af alex — 24 juli 2011 @ 16:32
Du har så mange brikker at flytte rundt med, at du vrøvler. Så hvad er det, du vil sige? At vi er potentielle massemordere, fordi en massemorder fortæller sandheden om Islam? At vi skal holde kæft med at kritisere udviklingen, fordi en massemorder er gået amok i Oslo? Eller fordi en massemorder fortæller om Islam, så skal vi glemme, at det er usikkert for ældre mennesker at gå ud om natten i visse kvarterer.
Eller skal vi glemme at EU fjerner demokratiet, og at inden århundredskiftet er der muslimsk flertal.
Vi skal altså sætte os ned og spille skak og ludo overlade vores børn til denne fremtid. Er brikkerne begyndt at falde på plads? Eller kunne dine brikker ikke vandre derhen til den forståelse, at netop dette blogunivers og andre er med til at forhindre massemordere, eller at der stor set ikke eksisterer højre ekstremister i Danmark. Hvis vi ser væk fra en lille flok nazister.
Folk som dig gør mig nervøs. Dumhed og uvidenhed bor i samme opgang. “Er det gået op for folk her på bloggen at fordi der er en terrorist der er muslim, er det ikke alle muslimer der er terrorister?” Gud nej! Det var vi ikke klar over, tak for rådet. Men du er måske islam ekspert?
Hvad vil folk som dig egentligt med demokratiet og samfundet? Er det ikke gået op for dig, at demokratiet i EU regi snart er en saga blot. Eller at fællesskabet folk imellem er stærkt på retur. Og at udlændingepolitikken om få år helt overgår i EU regi. Eller at EU vil fylde de europæiske stater op med folk fra Mellemøsten og Afrika i millionvis og atter millionvis i de kommende år. Skal bladene censureres for de forkerte meninger, ligesom i Norge og Sverige?
Hvordan tror du så det vil gå? Eller det skal vi ikke tænke på, for ellers bliver vi marginaliseret og lagt for had. Tag et kors om halsen og gå på natklub eller vent ved stoppested kl. 12 et eller andet sted i byen. Eller lad din kone gøre det, hvis du har en. Eller løb på en af stierne i nærheden af Tingbjerg. Folk som som dig vil helt automatisk blive indhentet af fremtiden. Nyd det når det sker.
LikeLike
Kommentar af machiavelli — 24 juli 2011 @ 16:37
Det jeg oplever her på bloggen er en massepsykose. I tænker mere på islam end den almindelige muslim gør. Og ja, jeg kender til muslimer, jeg er opvokset i en af de mest belastede ghettoer i Danmark og jeg havde mange venner og kun een var etnisk dansk. Det er måske det der er forskellen, du kender til islamister i medierne, jeg kender til muslimer i hverdagen.
Hvilket massemord har Hodja’s blog, Snaphanen eller Uriasposten forhindret? Jeg er meget nysgerrig. Du taler om et fiktivt massemord der foregår oppe i dit hoved fordi du lever i en psykose hvor muslimer har overtaget Danmark. Når jeg læser folk her på blogge tale for en borgerkrig, og samtidig ikke læser nogen irettesættelser, så tænker jeg at I virkeligt ikke er meget bedre end selv de mest ekstreme islamister.
Din dommedagstale får mig til at tænke, hvad er løsningen på det problem du ser? Hvordan skal vi løse problemet med alle de muslimer der bor i Danmark? Vil du ikke være så sød at svare mig på det?
LikeLike
Kommentar af alex — 24 juli 2011 @ 16:54
54. Balder
Danmarks Riges Grundlov siger: Censur kan ingensinde genindføres.
Hvis de intentioner, som EU nu har, gennemføres, så kan det danske folk med rette kræve Danmark udmeldt af EU.
Vi kan ikke leve med, at nogen lov i EU strider med Danmarks Riges Grundlov.
At vi godkendte Lissabon Traktaten, det var et snigløb udført af Anders Fup og et enigt Folketing, men det var imod den
danske folkevilje, og er derfor ifølge Grundloven ugyldig.
Vi røvrendes, og det skal vi absolut ikke længere finde os i.
falkeøje
LikeLike
Kommentar af falkeøje — 24 juli 2011 @ 17:11
@ Alex
Jeg er lidt i tvivl om hvor gammel du er, men modenheden lyser ikke ligefrem ud af dine indlæg. Men en noget hadefuld tankegang baseret på en masse mavefornemmelser om dit og dat, hvor du tillægger folk synspunkter.
Et eksempel. Din noget naive ide om at religioner ikke skaber krige og ulykker, men derimod at politik gør. Det er noget barnligt lommefilosofi. Du kan jo ikke adskille de to fænomener. Islam medfører massiv undertrykkelse i massevis af stater, og muhammed selv førte krig med henblik på at udrydde jøderne i mekka og medina. Du kan jo ikke bare sortere det fra og så sige at det ikke har noget med religion at gøre, men kun med politik. Politikken udspringer jo netop af religiøse årsager.
Men det er da interessant at du afskyer ideologier så meget, samtidig med at du tilsyneladende ikke rigtigt er bevidst om at multikulturalismen også er en ideologi. Men lige præcist denne fører åbenbart ikke til nogen form for ulykker og må ikke kritiseres.
Et andet eksempel. At du tilfældigvis selv har nogle venner, er ikke noget godt udgangspunkt for at vurdere en større samfundsmæssig forandring. Man kunne også være en lykkelig tømrer i Stutgart eller Søofficer i Murmansk uden at hverken nazi-tyskland eller sovjet, var behagelig samfund af den grund. Du må løfte næsen lidt op over overfladen og ikke basere dit syn på om du tilfældigvis har en god ven i ghettoen. Anders Breinvik beskrives netop også som en venlig, lidt stille ung mand. Det er en farlig tendens du har med at generalisere fra enkelte eksempler fra dit eget liv og så til samfundsniveau.
En god løsning kunne jo være at stoppe masseindvandringen. Det er da fuldstændigt uproblematisk. Så kunne pakistanerne, somalierne osv. jo starte med at opbygge samfundene i deres hjemlande. Hvad skulle problemet være i det. Eller du mener måske ikke de er i stand til det ?
LikeLike
Kommentar af Anonym — 24 juli 2011 @ 18:57
Meget kort: hvorfor skulle mine oplevelser med muslimer være mindre valide end jeres oplevelser med muslimer? Fordi jeres er underbygget af hysteriske skriverier på blogs?
Der ER en forskel på islam og islamisme, der er sgu også forskel på kristendom og Indre Mission. Det er en voldsomt stor diskussion som ikke er pointen her, langt størstedelen af verdens muslimer er sekulære, men hvis man kun kigger på hjemmesider om islamofobi er det da klart at man får det indtryk at der kun findes militante muslimer. Hvor meget af din viden er baseret på blogs, rygter og bøger skrevet af selvproklamerede eksperter og hvor meget er baseret på uomtvistelige, uforfalskede facts? Hvor ser du specifikt truslen i Danmark på at vi bliver overtaget af en ond muslimsk masse eller at vi er tæt på Sovjet tilstande? Det er det jeg kalder en psykose, du lader til at være meget langt væk fra virkeligheden.
Endvidere med din logik, at jeg har gode venner der er muslimer, men at de alle kunne være ligesom Anders Breinvik… det gælder jo for alle, Jens Knudsen fra Brødstrup er måske også venlig, gør det ham til potentiel terrorist? Det lader til at du har fået en kortslutning. Hvad mener du egentlig, hvad er dit argument? Du skriver “Det er en farlig tendens du har med at generalisere fra enkelte eksempler fra dit eget liv og så til samfundsniveau”. Det er smukt formuleret, jeg håber du selv indser ironien. Kan du læse din sætning den anden vej også?
At stoppe masseindvandringen, fint. Det jeg mener er, hvad skal vi gøre med de muslimer der allerede er her?
LikeLike
Kommentar af alex — 24 juli 2011 @ 19:41
“Er det gået op for bloggens administratorer at der her på bloggen spirer et had der bogstaveligt talt kan ødelægge Danmark i langt større omfang end nogen islamister? Et had udtrykt af folk der tilsyneladende ikke blinker ved historien om 80 unge nordmænd skudt i koldt blod af en person der deler de samme holdninger og siger de samme ord som findes her på bloggen.”
Du vender tingene på hovedet, og så vidt jeg kan se, er alle debattanter her på bloggen forfærdede over og tager afstand fra galmadsværket i Norge. Hitler og nazisterne sagde iøvrigt ofte de samme ting, som vore dages socialister, så hvad skal vi lige bruge det til?
LikeLike
Kommentar af Hodja — 24 juli 2011 @ 21:06
@Alex
Jeg synes faktisk at disse meget udskældte blogs som af Ekstra Bladet uden videre bombarderes til “højreekstremistiske”, faktisk indeholder mange praktiske eksempler på at det faktisk ikke stor så særligt slemt til med den såkaldte intolerance. Se f.eks. Anonyms svar til “Alex” hvor han tålmodigt forsøger at berolige det ophidsede gemyt der er så overbevist om sin egen fortræffelighed. Selv de mest spidse kommentarer til Alexer der gang på gang vælter ind på de “højreorienterede blogs” uden den mindste pli eller respekt for deres meddebattører, er for det meste skrevet med pædagogisk øjemed. På Uriasposten er der ofte sågar flere pædagoger samtidigt der tager sig af vanekværulanter, venstrefløjsere ud på ballade.
Har du set Muslimer eller andre fremmede blive behandlet dårligt på disse blogs, når disse en gang i mellem selv kommer med indlæg? Jeg må sige at jeg har den dybeste beundring for de mange højreorienterede svin der gang på gang tålmodigt igen og igen besvarer de samme aggressive spørgsmål fra folk der ofte kun er ud på at provokere.Jeg tror højrebloggerne gør et rigtigt godt stykke socialt arbejde på mange måder. Hvis hele samfundet var lige så fredeligt som kommunikationen på højreblogsene ville der dårlig være brug for politiet. Og hvad er egentlig disse højreorienterede krav, når alt kommer til alt.
De fleste af dem ville være tilfreds hvis der bare blev lyttet og rettet lidt op på en al for skæv kurs og indvandringen ville blive droslet lidt ned. Yderst beskedent. Generelt for beskedent i mine øjne, men jeg er da også være parat til kompromisser. Fra den frelste venstrefløjs side er der bare ikke den samme fleksibilitet. Enhver brunøjet dømt forbryders rettigheder bliver der kæmpet for til den bitre ende, og så længe der er tomme huse på Lolland Falster er der plads til et kontingent Somaliere til.
De fleste nationaltsindede har ganske beskedne ønsker og krav, i forhold til de enorme ændringer det multikulturelt-industrielle kompleks er i fuld gang med at gennemføre uden hensyn til befolkningens ønsker eller særlig grundige rationelle overvejelser.
Jeg synes du skulle gå hjem og tænke lidt over det, Alex, og skamme dig over din mangel på forståelse og empati for en stor del af befolkningen der ikke lige som dig føler sig tilpas med flere og flere muslimer, afrikanere, kinesere, sigøjnere og østeuropæerne på gaden, i butikkerne, skolerne, fængslerne, sygehusene og i fødeklinikkerne.
LikeLike
Kommentar af Balder — 24 juli 2011 @ 21:47
På flere islamiske hjemmesider fryder islamister sig over angrebet i Oslo. Hvor er det klamt, at nogen kan glæde sig over, at 80 unge er blevet skudt med koldt blod.
Dokumentation: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,776002,00.html
Oversættelse af Spiegel: http://www.jihadwatch.org/2011/07/islamic-internet-forums-cheer-norway-murders.html
LikeLike
Kommentar af Hodja — 24 juli 2011 @ 22:13
Stærkt bekymrende.
En blogger på Samarbejds-Politiken er tilsyneladende momentant ramt af fornuft.
En Zenia Stampe meddeler:
“Ingen kollektiv skyld efter Oslo
Vi bør ikke forfalde til at acceptere dette som en politisk handling fra den kristne nationalistiske højrefløj mod det norske demokrati. Nationalt og religiøst tankegods er en naturlig del af den poli…”
Vil det sige, at vi slipper for det sædvanlige gejl med onde onde højre orienterede? Det gik ellers lige så godt med at Zenia og hendes Gestampo leverede gratis underholdende reklame.
Hvis det virkelig viser sig, at der er tale om en ændring, må nye strategier udtænkes, således at Zenia forsat er vor bedste agent.
Selvfølgelig er der også den mulighed, at Zenia afsværger skyld fordi hun ved, at det er hende selv og hendes medsammensvorne, der er de egentlige skyldige.
Heldigvis er ikke alle rendt af huset.
En Jeppe Kofod (det var ham, der i følge eget udsagn havde et upassende forhold til en pige, grundet hendes unge alder):
Tid til eftertænksomhed efter tragedien i Norge
Jeg tror de fleste mennesker har det ligesom jeg. Det er svært at finde ord for tragedien i Norge. Det er endnu sværere at forstå, hvorfor det skulle ske. Var det en syg mands værk inspireret af højre…
– For at udrydde eventuel tvivl: Min tanker går til ofrene og deres pårørende.
Vores opgave er ikke, at udrydde nogen som helst. Det er at overbevise ved argumentets og sandhedens magt.
ABB og hans værk er aldeles uvelkomment i den forbindelse.
LikeLike
Kommentar af Hans Und — 24 juli 2011 @ 23:04
Først må vi ikke være os selv , ikke mere kolonihave idyl og klamt nationalt sammenhold , nej vi skal kulturberiges ellers er vi racister og landsbytosser .
Når der så endelig er en der virkelig tager den islamiske voldskultur til sig , ja så fordømmes han og bliver kaldt for en terrorist og syg i skallen ?
Undskyld mig en gang Fru Margrethe Vestager , men sender i ikke nogen lidt uklare signaler ?
Mvh
En fredelig og dybt rystet kolonihaveistisk landsbytosse der nægter at lade sig kulturalt berige af kaos og voldskulturen Islam !
LikeLike
Kommentar af Aglet Xander — 25 juli 2011 @ 11:10
Efterhånden som detaljerne omkring Anders Behring Breivik bliver klarlagt fremstår han som én de mest ondsindede, løgnagtige, pædofile og sadistiske massemordere der nogensinde har haft deres ildelugtende gang på jorden. Vi har et andet leksikalt ord for denne type afvigere, vi kalder dem i korthed nazister.
Breivik angriber ubevæbnede børn på en en afskåret ø, så hjælpen ikke lige kan komme frem. De moderne udgave af nazisterne har efter 9 års omhyggelig planlægning fundet ud af at den næste krig kommer til at foregå på små øer hvor modstanderne er børn uden våben. Det er store tænkere vi taler om her.
Han anvender dum – dum kugler som smadrer indre organer, og jubler når børnene dør. Han får udløsning af deres lidelser. Vent til de øvrige i fængslet får at høre alle detaljer, så behøver samfundet slet ikke at give en dom. Han vil få halsen skåret over ved første givne lejlighed.
Han legitimere sin pædofili med et manifest, der er tyvstjålet fra en socialistisk terrorist. Han kalder sig konservastiv og skyder en politimand. Han kalder sig kristen, og beder Gud om styrke til at slå kristne ihjel.
Anders Behring Breivik levede et spoleret overklasseliv med sin diplomatfar og mor som barn. Her udviklede han det for spolerede børn så karakteristiske selvcentrerede storhedsvanvid , hvor livet drejer sig om mig, mig mig. Godt at vi fik ham levende så han kan nå at se reaktionerne på sit storhedsvanvid. Mærk jer mine ord, denne pædofile massemorder står ikke distancen. På et tidspunkt under retssagen vil vi se ham bryde sammen som et lille barn. Det sker ikke af medfølelse med ofrene, men når det går op for ham at verden ikke drejer sig om ham. Istedet er en supertanker med navnet demokrati i færd med at sejle ham ned.
Kan der overhovedet komme noget godt ud af alt dette ? Ja, så absolut. Hvad der end måtte være af tolerance over for højrefløjens kritik af et multikulturelt samfund fra det store tavse flertal, så er denne tolerance nu endegyldigt tabt. Masken er faldet. Den pæne facade er krakeleret. Skal vi bygge en stærk nationalstat med typer som den kristne og konservative Anders Behring Breivik i førersædet ?
Vi kan ikke spole filmen baglæns. Livet skal leves forlæns. Det mulikulturelle samfunsd er et resultat af at denne planet er blevet meget lille med menneskets stigende evne til at rejse hurtigere og hurtigere. Demokratiet og fredelig sameksistens vil blive resultatet af denne udvikling. At bekæmpe en sådan udvikling vil svare til at forsøge at bekæmpe tyngdekraften.
Det mulitkulturelle samfund og demokratiet er blevet styrket. Men man skal nok alligevel kigge sig en ekstra gang bagud hvis man i det offentlige rum kommer indenfor skudzonen af nazister. Der er ingen tvivl om at der før eller siden vil komme en kontant afregning fra det store tavse flertal.
For det er lykkedes Breivik at vække det store tavse flertals vrede. Frygten for at blive indblandet er væk, erkendelsen at at der ikke er andet at gøre er markant. Det var det samme store tavse flertal som efter en indledende frygt vågnede op under Anden Verdenskrig, og erkendte at denne kræftsvulst på samfundet måtte fjernes. Hvorefter de gik til modangreb og slagtede nazisterne med en uhørt brutalitet i slutfasen. Ellers som der blev sagt i Tarantinos sidste film : We’re going to be doing one thing, and one thing only, killing nazi’s.
Tarantino
LikeLike
Kommentar af Tarantino — 25 juli 2011 @ 12:32
Jeg deler til fulde din vrede over den afskyelige handling som ABB har udført, og mener også at mandens argumentation for hans handlinger på mange måder er grove generaliseringer og baggrunden for hans handling formentlig skal findes i en kombination af svigt fra en fader, massiv ændring af befolkningsbilledet i Oslo over de sidste 25 år, personlige dårlige oplevelser med kriminelle/asociale muslimske grupper, deltagelse i debatter hvor argumentation og retorik har retfærdiggjort VOLDELIGE handlinger som den logiske konsekvens af manglende politisk/medie mæssig lydhørhed og grove generaliseringer af den muslimske/Islamistiske fare, kombineret med et kæmpeego med behov for eksponering og om nødvendigt martyrium
Han er ikke pædofil, og ikke nazist men en ny type afviger som i fremtiden vil få mindst samme type af negative holdninger klistret på sig som disse grupper
Din “opfordring til nazi killings” kan jeg imidlertid slet ikke sympatisere med og det er min opfattelse at både vi selv og Norge skal afværge denne “trusel” om radikalisering med demokratisk debat og en lydhørhed overfor alle gruppers saglige argumenter – især dem som vi har sværest ved at forstå!
Vold kan kun blive en absolut sidste udvej og altid noget som udøves i selvforsvar mod voldelig aggression – man kan jo altid flytte hvis flertallet har en anden overbevisning end en selv til andre områder med større kulturelt/socialt fællesskab og her så udøve sine demokratiske rettigheder hvis man ikke kan lide lugten i bageriet
LikeLike
Kommentar af Ole Langer — 25 juli 2011 @ 20:11
Hvad der er sket i Norge, er en ubegribelig stor tragedie. Uforståelig og rystende.
LikeLike
Kommentar af Aida — 26 juli 2011 @ 12:50
Angantyr skriver om, hvorfor Breivik ikke er nationalkonservativ, men snarere et symptom på nutidens narcissisme: http://angantyr.blogspot.com/2011/07/massemorderen-anders-brevik-er-et.html
LikeLike
Kommentar af Hodja — 27 juli 2011 @ 13:16
Jeg ved det godt. På daværende tidspunkt, tænkte jeg dog, at det var bedst bare at udgive det, medierne fortalte os, således at man ikke efterfølgende kunne beskylde os for at negligere ikke-islamisk terror. Det virkede naturligvis ikke. Af en eller anden grund skal vi betale for det Anders har gjort i Norge. Han er ene mand blevet til en tendens.
Har du for øvrigt læst hvad Sass Larsen siger til Politiken? Den mand glæder sig sikkert ligefrem over de unge menneskers død. Nu er han er endelig kommet i rampelyset for noget andet end stoffer og magtmisbrug. Det ville slet ikke undre mig, om hans forslag ikke i virkeligheden er hævn over mine gamle amfetamin-indlæg. Jeg ved godt, der er mange, som elsker den mand – særligt efter hans indvandringskritiske udtalelse i fjor. Personligt synes jeg, at han ligner en selvfed collie-hund, og jeg stoler ikke på ham over en dørtærskel.
LikeLike
Kommentar af Eg-tvedpigen — 27 juli 2011 @ 14:19